Votre sortie du jour 2020

[Bernard MOREAU]

... mais en endurance j 'ai toujours entendu dire que les personnes plus agés étaient plus endurante

Oui, moi aussi je l'ai entendu peut-être des milliers de fois, mais il n'empêche que c'est faux.

Ce n'est pas à moi de te le prouver sur un forum, c'est à toi de chercher ce qu'il en est si le sujet t'intéresse, s'il ne t'intéresse pas ne répand pas des affirmations dont tu ne sais pas si elles sont vraies ou fausses.

Bonne soirée 

[Sylvain KARLE]

JP on devient + endurant avec l'age surtout parce qu'en vitesse pur on perd et que l'on compense avec les acquis ......avec l'age on connait mieux son corps , on fait moins d'erreurs , on se gère mieux , on stress moins  mais les meilleurs records mondiaux d'endurance son fait pas des gens quand meme assez jeunes ....

Il y a bien sur des gens âgés extraordinaires comme Louis Thiriot que je connais bien maintenant il fait des exploits depuis sa retraite mais il commence a baisser c'est inévitable a 70 ans... néanmoins peu de gens mêmes jeunes sont capables de faire ce qu'il fait actuellement , il a une trés bonne génétique.... 

[Bernard MOREAU]

Je te rappelle qu'une discussion récente sur un sujet voisin existe sur le forum :

https://forum.velo101.com/voirsujet/limites-de-lendurance-humaine--44824/page:3

[Bernard MOREAU]

C'est bien gentil de parler d'endurance, encore faudrait-il la définir cette endurance.

Je pourrais suggérer de commencer par le paragraphe 1.2.4 de la thèse de Julien Pinot :

https://forum.velo101.com/voirsujet/dr-julien-pinot--46622

[Jean-Pierre FOURNIER]

je ne parle pas de record  en pensant aux personnes un peu plus agés ,je le sais  ,je ne suis pas sénile ,ni essayer de faire croire que les vieux sont plus fort ,mais ce que je sais et j 'en suis sûr , un sportif régulier sera beaucoup plus endurant même agé qu un clampin ,je ne vais pas comparer Froome et Robert Marchand

[Sylvain KARLE]

", un sportif régulier sera beaucoup plus endurant même agé qu un clampin"

 

Une lapalissade  

Je t'a répondu pourquoi on devenait + endurant avec l'age ....

Pas besoin de comparer des champions tu prend 2 personnes   , un jeune disons 30 ans et un vieux de 60 ans et tu les entraînent pareils en endurance et bien le jeune sera + fort c'est physiologique  voila tout ...

 

[Sylvain KARLE]

Tiens toi qui aime les Ironman un des sports référence de l'endurance  regarde combien de vieux tu vois et a quelle place ils terminent ....

[Thierry GEUMEZ]

Comme le signale Bernard, la notion d'endurance fait intervenir à la fois l'intensité de l'effort et sa durée. Il ne suffit donc pas de constater qu'une personne âgée est capable de rouler 6 heures à vélo pour affirmer qu'elle est endurante… si sa moyenne est de 10 km/h, par exemple. A l'opposé, pouvons-nous dire qu'un cycliste est spécialisé dans les efforts intenses s'il roule à 50 km/h… pendant 2 heures ?

[Sylvain KARLE]

c'est bien pour cela que j'ai pris l'Ironman comme référence en sachant qu'il y a un temps limite ....

Un cycliste qui roule a 50km/h  est très endurant ! en roulant a 25km/h il serait capable de rouler a une FC hyper-basse longtemps gage d'endurance  ... ton exemple est mauvais je pense ...

J'avais un client qui faisait régulièrement des 100km a 10km/h mais sur un trail court de 13km il m'avait atomisé en courant a 14-15km/h ....

Par contre si tu me parle d'un champion de sprint là ça change tout .....ses fibres musculaires  sont en majorité de type 1 blanche ..

Mieux qu'un discours perso voici un lien :

http://www.lessentiel.lu/fr/lifestyle/story/Endurant-ou-puissant-Cela-depend-des-fibres-12002991

[Bernard MOREAU]

Thierry, tu crois vraiment qu'ils vont aller voir le paragraphe 1.2.4 de la thèse de Julien Pinot ?

Ben non, si on fait ça on ne peut plus discuter dans le vide.

[Sylvain KARLE]

Je suis ou j'essaye ...

On parle de metres/secondes ascensionnelle dans ce cas je crois ...et l'alpe d'Huez est surement l’idéal pour Louis ...

JP Roux a fait 11 ascensions du Ventoux mais a t'il battu le record de D+ sur 24h en vélo ? je pense que oui ..

En trail record du monde  15023m d+ sur 24h en 2019 :

https://www.widermag.com/news-le-record-monde-denivele-24-ugo-ferrari-video

Tu dis avoir fait 10000m D+ en 10h19 ?

[Bernard MOREAU]

Oui, en escaliers. 8 h moins quelques secondes pour monter et 2h19' perdues à descendre en ascenseur ou attendre qu'il arrive.

C'est pour ça que je dis que les escaliers sont le moyen le plus efficace de monter : 14 h pour mes 10000m verticaux à vélo, dont 11h en ascension et 3h en descente et arrêts bouffe ...

JP Roux n'a pas fait mieux qu'Alessandro Forni, mais il doit être le meilleur français (à vérifier).

[Bernard MOREAU]

... aussi dure que la Barillettte et goudronnée jusqu'en haut? 

Il y a quelque temps que je n'avais pas fait la Barillette par la voie normale (je prends un autre chemin qui rejoint la voie normale depuis Chéserex à la fourche située à 869 m d'altitude).

Hier, personne ou presque sur les routes car risques d'averses, je suis monté jusqu'à cette fourche par la voie normale et sur les 4 premiers km d'ascension c'est beaucoup moins ardu que la Baudichonne : autour de 8% en moyenne avec de grosses variations mais 1 seul km autour de 10%. 

Avec ma cassette actuelle c'est nettement plus agréable, tourner autour de 55 rpm c'est plus sympa qu'à 35 rpm 

J'ai pu constater hier que les barrières étaient ouvertes et que l'on doit pouvoir monter jusqu'à la Barrillette.

Sinon, à la Baudichonne, la route est goudronnée jusqu'au sommet vers 1400 m et un peu plus loin car elle descend de l'autre côté sur quelques km. Autour de 1000 m d'altitude le revêtement devient moins lisse, mais ça va bien.

[Charles FULLENWARTH]

Sortie commission du samedi après-midi.

https://www.strava.com/activities/3358461839

Aujourd'hui sortie vttae, à découverte de nouveaux chemins,  une petite heure et 12 km.

[Philippe BOCHU]

ben comme tous les jours depuis le 17 mars 2h d home trainer

[Bernard MOREAU]

62

79

77

104

94

91

69

82

94

65

62

88

18

Trop tard pour ce soir,

demain j'explique.

[Bernard MOREAU]

Ces nombres sont - en mètres - les gains d'altitude km par km quand on monte à la Barillette depuis près de Chézery, au point le plus bas de la route, à 542 m d'altitude, jusqu'à la plateforme à l'entrée de l'antenne télé, etc à 1527 ou 1528 m d'altitude.

Les 18 m finals correspondent au dernier segment de 490 m.

Donc, total 985 m pour 12,490 km.

Température en bas 22°C.

Température au sommet 9,5°C parce que de gros nuages arrivaient.

Je viens de vérifier, 20 mn plus tard la température était tombée à 5,7°C certainement parce que c'était l'heure d'arrivée de la grosse pluie.

J'ai pu vérifier que le programme barométrique de détermination de l'altitude de mon Polar M460 sous-estime de 3% les différences d'altitude : il me donnait 956 m au lieu de 985 m.

Pour vous donner les nombres plus haut, j'ai dû corriger de 3%.

[Bernard MOREAU]

J'ai écrit Chézery au lieu de Chézerex 😳

[Serge MASSELOT]

Bjr,.

41 kms ce matin en vélo " de courses " tjs sur les petites routes qui rejoignent les 3 bleds autour de mon bled , le point le plus éloigné.  ..  6kms .

A+

[Bernard MOREAU]

Pas de sortie en extérieur ce jour, temps misérable.

J'ai donc marché sur mon tapis de course sur du 10%, espérant apprendre quelque chose que j'aurais pu transmettre à Louis Thiriot vis-à-vis de l'Alpe d'Huez.

Le 21/4 à 23h12 j'avais posté l'essai relaté ainsi :

Aujourd'hui marche sur la Baudichonne.

Départ 574 m

arrivée 910m 

distance 3,18 km

temps 45' rythme cardiaque = env. 57% de ma plage dynamique MINI/MAX

Comme je poussais le vélo, j'estime que je serais monté 3% plus vite sans vélo à ce même rythme cardiaque (Calculs et expériences faites par moi-même y'a 20-25 ans).

Donc à ce rythme cardiaque, dans ma forme actuelle, je monterais sur 45 ' à 460 m/h à 57% de ma plage dynamique. C'est une vitesse, 4,22 km/h à laquelle je me sens à l'aise en poussant le vélo, donc un peu de travers, ce que n'aiment pas trop les lombaires. Si j'essayais de marcher à 5 km/h ça ne collerait pas. 

J'ai donc aujourd'hui marché à 4,2 km/h sur du 10% sur mon tapis de course et je constate un rythme cardiaque à seulement 36% de ma plage dynamique contre 57% sur la Baudichonne pour des pentes très proches : 10% contre 10,4%.

Pourquoi?

Eh ben, c'est pas évident au départ, mais après réflexion j'ai enfin compris pourquoi une telle différence : quand on marche sur un tapis, le moteur fait une bonne partie du boulot. Il faudra que j'essaie de l'exprimer plus clairement, demain peut-être. L'effet est sûrement nettement moindre en %age quand on court.

Résultat des courses : mes mesures sur ce tapis n'ont aucun intérêt vis-à-vis de ce que veut faire Louis Thiriot à l'Alpe d'Huez.