Viachelav AUTORI

Si les CLM se faisaient avec des vélos classiques, et que l'avantage apporté par le design spécifique des vélos de CLM disparaissait, on assisterait au retour en masse des freins à patins, dont l'aérodynamisme est meilleur et donc représente un avantage quand il faut grapiller les secondes.

Salut, Connaitriez-vous un bon toubib du sport particulièrement spécialisé dans le vélo, sur Lyon ? Notamment qui serait apte à comprendre les problèmes de position en rapport avec la survenue de pathologies.

Salut, Découverte ce jour dans l'article dédié pondu par Vélo 101, du fabricant italien "Officine Mattio", qui a pour ambition de fabriquer en Italie et non pas en Asie ! Je vois qu'il y a même des aciers à patins, je vais aller fouiller voir si je trouverais mon bonheur pour mon nouveau vélo... https://www.velo101.com/magazine/article/test-du-officine-mattio-om1s,-le-velo-l-made-in-italie-r--22548

J'avoue que j'ai un sentiment trouble de cet ordre sur l'étude.

J'ai un peu de mal à comprendre l'étude que tu donnes. La faute probablement à mon anglais trop limité, malgré la traduction. De plus j'aurais tendance à comparer les systèmes de freinage à vent nul, puisque à vélo et même sur les courses le vent vient statistiquement de tous côtés en parts égales. Mais bon, je pense que quelque chose m'échappe là. Et puis pour revenir à ma vidéo, je ne me concentrais que sur l'aérodynamisme puisque c'était le point que je voulais apporter. Dans ce cadre, j'ai fait une simulation pour voir combien je dépense de Watts à 25 km/h sur le plat, et j'obtiens 90 W. Si je peux économiser 4 W sur 90 W en FAP par rapport à des FAD, cela me fait 4,44% d'énergie en moins à dépenser. Moi je prends.

Voilà, ça devait être celle-ci : Donc dans un essai en soufflerie à Silverstone, le frein à patins est plus économique que le frein à disques de 4 Watts à 25 km/h, 13 Watts à 35 km/h et 16 Watts à 45 km/h.

Pour pouvoir individuellement constater une différence, il faudrait pouvoir faire deux sorties à conditions 100,00% identiques, ce qui n'arrive jamais. D'une façon intuitive, les étriers sont "compris" dans la trainée aérodynamique du haut des fourreaux de fourche, et du haut des haubans et du petit pontet entre eux. Les disques eux se mangent le vent pleine face (ou pleine tranche), et rajoutent de la surface frontale. Sinon, c'était une longue vidéo youtube, certainement en anglais, avec tests aéro en watts en plus ou en moins. Je ne sais plus si je l'avais vue en lien ici, ou si je l'avais cherchée (j'irai re-chercher et re-voir un peu plus tard).

Grâce à la limite de poids des vélos et au niveau de performance pondérale des autres composants des montures des pros, il pourra peut-être profiter d'un vélo aussi léger que s'il avait été en patins, mais il se trainera la trainée aérodynamique supplémentaire des FAD, qui semble bien avérée. Bref de quoi avoir envie de rouler en patins encore, même pour un coureur pro... Mais marketing oblige, faut bien convaincre les acheteurs de vélos en leur montrant que même les pros...

Un coureur pro, un amateur ou un simple cycliste qui roule en cherchant un minimum la performance et pas juste pour "faire du sport pour la santé", tous ceux-là ne gagnent quasiment rien statistiquement et quantitativement parlant en pouvant de fait freiner chaque cinquième jeudi du mois un peu plus fort. Par contre se traîner le poids supplémentaire du vélo à disques dans la totalité des faux-plats montants, des montées, des accélérations, là c'est perdre 1000 fois plus que ce qu'on gagne en freinant plus fort le cinquième jeudi. Après chacun ses calculs hein.

Les vendeurs de FAD aiment entendre ce genre de confessions. D'ailleurs ma copine me dit la même chose. Nan mais sérieux, même qu'avec un système de freins du futur d'une masse de 5 kg supplémentaires encore, on pourra s'arrêter depuis 40 km/h en 3 mètres en tout confort avec émission d'un petit air de musique classique pour rendre hommage à ce freinage incroyable. (le schmilblick est relancé, il est relancé)

Salut, Selon l'article ci-après, cette marque va donc pouvoir offrir des vélos made in Europe dès 2023. Bon à noter... https://www.topvelo.fr/bianchi-presente-sa-future-usine-et-son-nouveau-siege-pour-le-retour-du-made-in-italy/

Ceci dit pour exposer comme c'est encore une fois un genre "d'entourloupe mentale" pour le cycliste qui cherche à avoir un vélo performant, car lui n'a pas cette limite de poids en trouble-fête. D'ailleurs dans l'absolu je rêve d'avoir eu au moins une fois dans ma vie un vélo vraiment léger à emmener, genre 6 kg. Avant que je sois trop ramolli dans mes capacités. Les hasards des finances feront que ce sera peut-être possible, ou peut-être jamais. Mon actuel fait un peu au-dessus des 8 kg, et quand je le soupèse avec deux bidons de 1 litre ou sans, ça n'a vraiment rien à voir... Après qui sait, les années venant, je pourrais me laisser aller à ne plus considérer le vélo que comme une manière de faire une activité physique, pour le maintien en bonne santé, comme j'irais courir à pied, et concéder à m'alourdir d'un moteur électrique, de FAD, de garde-boue... qu'importe du moment que je me dépenserai. Mais je n'en suis pas encore là ? Et vive le frein à patins.

J'étais en train de me dire que l'avènement du FAD avait probablement été grandement favorisé par le maintien d'une norme de 6,8 kg minimum pour les vélos des coureurs... Tout le reste des composants et cadres s'allégeant toujours plus grâce aux progrès technologiques, il devenait de plus en plus possible de caser un surpoids de 500g ou 1 kg causé par le FAD, sans s'éloigner trop des 6,8 kg voire en les atteignant. Restera l'aérodynamique apparemment plus défavorable au FAD, ainsi que les pertes de temps non négligeables lors des changements de roues.

C'est là observer toute la puissance du marketing qui réussit à imposer de facto un produit plutôt qu'un autre dans les ventes en magasin : les cyclistes ont tous à un moment la nécessité de changer de vélo, que ce soit certes par usure, mais aussi pour revendre avant que de gros frais soient à réaliser, pour même le luxe m'as-tu-vu de changer très régulièrement pour rouler avec les dernières nouveautés, bref il y a un gros roulement de fait et surtout les plus gros acheteurs de neuf ne sont pas ceux qui achètent un bike tous les dix ans mais ceux qui achètent tous les un à trois ans pour le genre de motifs exposés ci-dessus, et ceux-là ne sont pas forcément les plus rationnels en terme de regard sur la meilleure performance procurée par un nouvel achat vis-à-vis de la performance apportée par l'ancien vélo très récent. Alors FAD ou FAP, qu'importe au fond, ils achètent ils achètent ils achètent...

Personnellement je ne comprends pas que ce problème des bandes cyclables n'ait toujours pas atteint les niveaux politiques locaux, et qu'on n'arrête pas d'en poser, et même on devrait effacer celles existantes, pour les itinéraires "route".

Faudrait voir à essayer frontalement tout de même, parce que là j'ai pas senti grand chose. Heureusement même qu'on a prévenu qu'il y avait tentative d'attaque, sinon je m'en serais pas rendu compte. Bon sinon, les freins à disques sur une voiture plutôt que les tambours, c'était sans doute pertinent parce que ça n'apportait pas en même temps une enclume de 10% du poids de la bagnole dans le coffre. Ce genre de détail technique. Ou éventuellement le tubeless en vélo de route, sujet que je ne connais pas du tout, mais j'ai cru lire grossièrement que ça pouvait permettre de réduire le risque de perte de pression soudaine par exemple à vitesse élevée dans une courbe ou en descente, ce qui est un plus sécuritaire du même acabit d'occurrence temporelle d'efficacité que les FAD, sans apporter 10% de poids de vélo en plus. C'est peut être ça, une conception rationnelle du cyclisme de route.

Je suis d'accord avec le fond de ce message. Aucun ingénieur seulement technicien ne trouverait sensé de proposer une solution qui rajoute 10% de masse sur un vélo, pour un bénéfice apporté aussi ponctuel, voire absent de toute la durée d'une sortie ! Ou alors il serait viré sur le champ. Mais... dans le commerce ça ne marche pas comme ça, c'est l'ingénieur commercial qui a le dessus, et avec une manoeuvre marketing efficace consistant à faire de facto reconnaitre une supériorité possible du FAD sur le FAP (freinage sous la pluie), l'inconscient du client est appâté et même déjà ferré, et son conscient voudra se trouver tous les bons motifs pour donner raison à son inconscient. L'irrationnel est un puissant levier marketing, surtout quand on touche aux peurs des gens (ici agiter l'idée d'éviter un accident en pouvant freiner suffisamment fort dans certaines circonstances). Irrationnel, parce que c'est comme avec tout, l'instinct de survie nous commande de nous adapter en fonction du danger réel : s'il pleut et que je suis en patins, je règle mon allure en tenant compte de ma capacité réelle de ralentissement et d'arrêt. Idem en disques. Idem si j'utilise une voiture que je ne connais pas ou si j'utilise ma propre voiture. Et irrationnel parce que l'essence du vélo de route, c'est entre autres et grandement la quête de poids pour la quête de performance, dans le sens du rapport de la performance obtenue par tel aspect du vélo vis-à-vis du poids de tel aspect du vélo. Sinon on n'est plus sur du vélo de route, mais sur de l'utilitaire à un titre ou à un autre, voire juste du vélo de route qui vise d'autres objectifs premiers que la performance (blinder coûte que coûte la sécurité, le confort, juste faire du sport en posant un regard secondaire sur la moyenne réalisée...). Et il y a un marché pour ces vélos et ces cyclistes sensibles, pour le coup, à de purs stratagèmes et propositions marketing. Le marketing n'est pas mauvais en soi, c'est juste son fonctionnement... Il y a combien de cyclistes décédés par an faute d'avoir pu freiner suffisamment fort ? Combien d'entre nous ici avons-nous heurté un truc ou avons-nous chuté faute d'avoir pu freiner suffisamment fort sous la pluie en patins ? Bref. Mais bon comme dit, c'est valable pour les vélos utilitaires (notamment tous ces vélos utilisés pour se déplacer), ou pour ceux qui délibérément veulent blinder l'aspect freinage sans égard pour le poids. Le génie marketing par contre, ce sera d'avoir amené les cyclistes compétiteurs ou simplement amateurs de performance, à penser qu'il leur faille absolument eux aussi rajouter 10% de masse sur leur vélo, pour un bénéfice apporté par les FAD qui doit se manifester dans approximativement une sortie sur dix, et pour 0,2% de cette sortie-là. 0,2% d'une sortie sur dix, autant dire jamais. Bon allez : "de façon exceptionnelle".

Perso je serai bien aise de rester tant que ce sera possible sur des vélos qui me permettront de monter les bosses, les cols, voire les cols hors-catégorie, avec 500 g à 1 kg de moins.

Le paragraphe le plus explicite : "Même si un certain nombre d’équipes et de coureurs résistent encore, on sait qu’il existe un « lobby » du disque. La pression est très élevée du côté de certains fabricants, qui verraient d’un très bon œil le renouvellement entier du parc de vélos et de roues. Et pour accélérer le mouvement, rien de tel que de montrer des champions rouler avec des disques quelles que soient les conditions, même si pour eux l’intérêt technique n’est pas des plus évidents."

Avoir aussi en tête que chaque seconde en plus posé sur le bord de la route, c'est quinze mètres de plus d'écart à combler ensuite, à allure peloton ou échappée qui roule bien. Il aurait presque fallu que plusieurs événements du type : un coureur qui perd une étape, un Tour, une classique, aient eu lieu, pour que cela marque les esprits et fasse se rendre compte des adversités que cela ne manquera pas de poser un jour de façon donc aussi spectaculaire qu'une victoire qui échappe...

C'est vrai que j'ai vu un changement de roue avant sur ce Paris-Tours (vers la fin), impressionnant de durée par rapport à : "je bascule le levier, j'éjecte la roue et j'enquille la nouvelle et re-levier, et roule ma poule"... Faudrait avoir la fréquence de crevaison par coureur et par an, mais ça peut valoir de gros déboires en terme de classements, de victoires et bref de résultats potentiels anéantis.

Remontage de sujet pour demander si certains ont déjà pu faire resurfacer des verres polycarbonate Julbo pour les mettre à une nouvelle correction, ou bien s'il est possible de ne recommander que de nouveaux verres pour une monture Julbo ? On va aller chez l'ophtalmo mais la vue a probablement baissé un peu depuis l'achat...

Salut, Pour les maladroits comme moi, qui ont du mal à enclencher infailliblement la cale dans des situations genre un Stop en pente pour s'engager ensuite sur une route à forte circulation, les pédales VTT pourraient être pertinentes ? C'est beaucoup plus facile à clipser ?

S'il pouvait cacher un peu sa joie de voir arriver le disque, ce responsable de chez Ineos... Oui parce qu'en effet, tout dans les déclarations de ce responsable fait bien sentir que c'est contraint et forcé par le fabricant de matériel que les Ineos doivent en venir eux aussi au disque... Rien du genre "Nous avons déterminé que le disque était une solution plus avantageuse pour la performance", mais juste laisser entendre qu'ils vont quasiment réussir à digérer cet impératif, mais alors vraiment à contre-coeur... Enfin bon si c'était la raison qui gouvernait le monde, on s'en serait aperçu depuis longtemps, ici comme ailleurs...

Plus qu'à attendre que les fabricants de cadres retrouvent un peu la raison eux aussi. Autre manière : Soulever son vélo. Mettre deux bidons de 50cl pleins et soulever à nouveau le vélo. Intellectuellement on se dit que, bah, on va juste trouver que ça fait 1 kg de masse de différence. Mais ressentir physiquement, "en vrai", ce que ça représente 1 kg de plus sur un vélo... Ça aide à se faire la raison, ça aussi... Faitez l'expérience pour ceux qui par hasard ne se seraient jamais trouvés à opérer précisément cette succession de pesées...