Laurent TEIXID

D'où tu sors ça ? Tu as vu un cas de jante qui casse ou bien c'est l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ?

Et si on mettait deux autocollants de 80g chacun sur tes roues, avec les mêmes pneus, tu sentirais la différence ? Est-ce que quelqu'un ici aurait la prétention de dire qu'il sentirait cette différence ? Pensez-vous que déplacer 150g depuis les jantes jusqu'en dessous de la selle va influencer votre performance ?

Pourquoi parles-tu de roues en alu ?

Tu n'étais pas d'accord avec moi hier ? Pourquoi parles-tu toujours des Zipp ? Est-ce le seul exemple à partir duquel tu tires toutes tes généralités ? Quelles roues à boyaux possèdes-tu ?

De toute façon ils ne peuvent pas descendre sous les 6,8 kg.

L'intérêt c'est le look. Que quelques dizaines de grammes soient sous la selle ou sur les jantes n'a pas grande importance, sauf dans la tête.

Non, beaucoup de jantes existent dans une version boyau et dans une version totalement carbone pour pneus dont l'augmentation en masse est de l'ordre de 150g pour la paire. Si tu tiens compte de la masse du boyau de secours que tu dois prendre en plus, tu ne gagnes pas un gramme.

Pourquoi ?

Il n'y a rien d'étrange puisque Shimano tient compte de la masse du boitier (95g environ). Rotor vend ses pédalier sans boitier (ou en tout cas donne des masses sans boitier et parfois même sans plateaux). Si tu trouves qu'investir 400 ou 500 euros pour gagner 50g sur la base d'une mauvaise information importe peu, libre à toi. Evite juste d'insister pour ne pas que d'autres commettent la même "erreur". Et puis gagner quelques dizaines de grammes sur un pédalier, je ne vois pas en quoi ça rend le vélo plus performant. Tu fais ce que tu veux avec ton vélo. Modifier des pièces est un plaisir pour des passionnés que nous sommes. Il n'y a rien à dire contre ça. Là où ça se corse c'est quand on essaie de trop justifier, on en vient très vite à raconter n'importe quoi.

Mon pédalier 6750 pèse 695 g. Avec un DA tu gagnerais 30g. Si ça ce n'est pas une "course effreinée à la légèreté" qu'est-ce que c'est ? L'influence du poids est très largement surestimée par les cyclistes et on pourrait croire qu'un gars qui roule sur un Roubaix y était moins sensible. C'est cela qui a du surprendre Eric et lui a fait penser à une erreur de casting sur la cadre (même s'il reste toujours la douille très haute).

Salut, Généralement la gamme est la même pour toute l'Europe (et un peu différente de celle des Etats-Unis). En France nous devrions avoir le même catalogue qu'en Allemagne. Pour modifier un Ultegra 6700 double en triple il faut changer tout le groupe à l'exception de la cassette, des étriers de frein et du levier droit. Un vélociste n'aura aucun mal à revendre les pièces mais il faut négocier au préalable, ce n'est pas un simple changement de longueur de potence. En fait, Gérard, si tu prends l'expert tu vas changer le groupe et les roues ! Peut-être qu'un montage à la carte sur base du Roubaix SL3 serait une bonne idée. Je ne dis pas qu'il faut acheter le cadre SL3 nu au prix fort et monter dessus des composants au prix catalogue, je dis que tu devrais dire ce que tu veux exactement au vélociste et lui se débrouille pour satisfaire ta demande au meilleur prix possible (il a des solutions). Les boutiques en ligne ne sont pas les seules à avoir accès à des réseaux de distribution alternatifs. L'Ultegra est le groupe le plus présent sur les vélos en première monte (avec le 105), il ne doit pas être très difficile pour ton vélociste d'en trouver à bon prix ; un prix bien en dessous du prix catalogue qui, en fait, n'est pas pratiqué pour l'Ultegra vu la quantité de pièces mise sur le marché par Shimano. Je n'ai pas essayé les roues Shimano mais il paraît que les RS80-C24-CL sont bien moins tendues que les Dura-Ace C24-CL. Elles perdraient donc tout leur intérêt.

Gerard, Le Roubaix Expert 2011 est le vélo que tu veux. Si tu es prêt à débourser 3000 euros c'est pour le vélo que tu préfères ? Ce n'est pas pour une version au rabais ou un équivalent chez une autre marque qui te tente moins ? Si tu prends un Roubaix SL ou un Synapse, tu prends le risque de te dire qu'en fait tu aurais préféré le Roubaix SL3. Le Fulcrum Racing 4 ne te tentent pas ? Eh bien prends des Racing 3 ou des Neutron ou des Zonda à la place... Tu trouves que c'est trop cher ? Eh bien tu dis au gars que tu lui prends pour moins et avec des pédales en plus. Il ne veut pas ? Tu vas voir ailleurs. Tu ne sais pas si le SL3 va apporter quelque chose par rapport au autres versions. De toute façon ce que tu veux c'est la top du Roubaix alors lance toi pour le SL3. Bonnes négociations 😉

Salut Gérard, J'ai lu dans Top Vélo : "D'une façon générale c'est un cadre vraiment nouveau, et très différent du précédent Roubaix, puisque le mode de construction en trois parties est repiqué au Tarmac SL3, que le dessin "cobra" du tube supérieur est entièrement revu, ainsi que la synergie des haubans et des inserts élastomères Zertz. Ceux-ci, chargés comme on le sait de disperser les vibrations parcourant les tubes, ne traversent plus la structure du tube. Ils sont fixés, vissés dans une dépression : ainsi, non seulement ils sont mieux appariés au carbone et remplissent mieux leur office, mais encore ils permettent de fabriquer le hauban d'une seule pièce (ce qui n'était pas le cas, il fallait deux tubes - i.e. deux vessies pour plaquer le carbone - pour contourner l'insert en élastomère)."

C'est le profil bas qui contribue à sa réputation d'être une roue confortable. Ce n'est qu'une réputation puisqu'elle ne se déforme pas plus verticalement que d'autres roues et qu'elles est plus tendue que la plupart. Les roues qui ne sont pas rigides, le plus souvent, c'est parce qu'elles ne supporterait pas une tension supérieure. On veut faire du light et on se retrouve avec une mauvaise roue. Si tu veux absorber des chocs alors monte des amortisseurs et/ou diminue la pression dans tes pneus. Ce n'est pas la roue qui doit faire ça. Et si tu veux discuter de l'élasticité-des-roue-qui-rendraient-de-l'énergie-pour-aider-à-avancer-dans-les-bosses ne compte pas sur moi. Les casses de rayon des R-Sys sont dues à des chocs latéraux sur les rayons en carbone.

Pour les Racing 4 je penche vers la deuxième hypothèse. Ces roues seront propres à Spé ce qui posera problème pour celui qui veut changer les roues à l'achat. Le vélociste aura du mal à écouler ces roues puisqu'elle ne seront pas au catalogue Fulcrum. En plus à quel prix va-t-il les reprendre sachant qu'elles n'auront pas de prix public conseillé ? Les Neutron sont excellentes, Gérard. Si tu peux les faire monter sur ton Roubaix tu ne seras pas déçu (à condition que monter des roues Campa avec un groupe Shim ne te gène pas 😆)

Gérard, aux dernières nouvelles le Synapse Hi-Mod Ultegra passerait de 2999 à 3099 euros (à prendre au conditionnel) tout en restant le même.

Si si, j'insiste. Les modèles Fulcrum ont tous un équivalent chez Campa mais l'inverse n'est pas vrai puisque les Neutron (Ultra ou pas) n'ont pas d'équivalent chez Fulcrum. Racing 7 <-> Kamsin (évoluent en même temps pour 2011)Racing 5 Evolution <-> Vento Reaction (le "Evolution" et le "Reaction" sont apparus en même temps lors de l'upgrade de ces deux paires de roues)Racing 3 <-> Zonda (qui ont bénéficié du tubeless 2-Way-Fit en 2010 et qui existent toutes les deux également en versions simples à pneux)Racing 1 <-> Eurus (qui on également bénéficié du tubeless en même temps, premières roues dans leurs gammes à être montées avec des rayons alu. Allègement identique l'an dernier)Racing Zero <-> Shamal Ultra (roues proposées en versions boyaux, pneus ou tubeless)Racing Light <-> Hyperon Ultra Two Racing Speed <-> Bora One (modèles "économiques" avec moyeux alu et roulement standard)Racing Speed XLR <-> Bora Ultra TwoToutes ces paires de roues ont, deux à deux, les mêmes caractéristiques (roulements, corps de cassette, rayons, nbre de rayons, jantes, poids,...), évoluent en même temps et surtout ont des tarifs identiques. Toutes les Fulcrum ont la réputation d'être des roues rigides, comme leurs homologues chez Campa. La rigidité est un signe de qualité malgré ce que pensent certains. Les Neutrons sont des roues rigides également et même plus rigides que les roues avec des rayons alu dans ces deux marques. Profil bas ne veut pas dire confort. La jante des Neutron se déforme très peu verticalement tout comme la plupart de celles des roues du marché actuellement. Pour que la différence de déformation verticale soient très sensible il faudrait trop exagérer la souplesse de l'ensemble. Chercher du confort sur des roues n'est pas du tout une bonne idée puisque des roues excessivement molles n'ont pas un comportement sain (entre autres). Pour en revenir au Roubaix, j'ai regardé la gamme présentée dans le dernier lien de Gérard. En fait pour avoir de l'Ultegra sur le Roubaix il faut obligatoirement choisir le cadre SL3. Celui qui voulait le cadre SL3 sans être obligé de monter des composants haut de gamme (DA, Red) va être content. Celui qui voulait un groupe du niveau de l'Ultegra sans être obligé de payer le prix fort du nouveau cadre SL3 va être déçu. L'ancien cadre ne sera monté qu'en 105 ou Apex. J'ai également remarqué dans la gamme de Spé que cette habitude de proposer des cadres carbone du même nom mais avec des fibres de qualité différente c'est propagée au cadres alu. Le nouveau Allez existe en deux qualité, le A1 et le E5. Que ce soit chez Spé, Trek, Cannondale, Scott ou d'autres, il faut être très bien renseigné lors de l'achat d'un vélo et ne pas se contenter de regarder le groupe ou les roues.

Salut Gérard, Fulcrum c'est du Campagnolo maquillé. Chaque roue de route Fulcrum possède un équivalent quasi identique chez Campagnolo. Si Fulcrum existe c'est pour vendre des roues aux possesseurs de groupes Shimano qui ne souhaiteraient pas monter du Campa avec. Ceci est étrange puisque Fulcrum c'est Campa donc ça revient au même de monter des roues Fulcrum avec un groupe Shim. En tout cas ça fonctionne ; ils ont du embaucher de bons psychologues. Fulcrum représente également Campagnolo dans le monde du VTT avec d'excellentes roues. Ces roues profitent indirectement de la réputation de Campa en terme de qualité mais n'ont pas son image un peu vieillotte et trop spécialisée route dans l'esprit des jeunes vététistes. En plus ils peuvent mixer ces roues avec des transmissions Shim ou Sram sans remord (même si l'effet psychologique ne doit pas être le même qu'en route). Les Fulcrum Racing 3 sont des Zonda dont le rayonnage de la roue arrière n'est pas du G3 mais du 2:1. Specialized est un habitué du renommage de produits montés d'origine sur ses vélos. Ils appellent, par exemple, les Avid Elixir R des Avid Elixir R SL alors quie rien ne change (ce sont des freins à disque hydrauliques). A une époque ils montaient des Avid Juicy 4 sur leurs vélos alors qu'Avid ne proposait que des Juicy 3 ou des Juicy 5. Les Fulcrum Racing 4 sont peut-être des roues rebadgées spécialement pour Specialized. Vu leur tête sur la photo je pencherais plus pour un mélange des Racing 3 et 5 (usinage des jantes comme sur les 3 et nombre de rayons 20-24 comme sur les 5). Je suis étonné parce que rien n'est annoncé à propos d'une nouvelle paire de roues chez Fulcrum et campa. Je croyais que la seule évolution de leur gamme concernait les Kamsin/Racing 7. Il s'agit peut-être d'un modèle spécial pour Spé. Je suis également étonné que Spé sorte sont nouveau cadre SL3 avec un groupe Ultegra. J'étais persuadé qu'ils ne mettraient que du DA ou de Record à un prix fou. C'est une bonne nouvelle pour les amateurs de douilles hautes.

Salut Aurélien, Tu devrais commencer par mesurer précisément la valeur de ton entrejambe. C'est la distance entre ton périné et le sol, lorsque tu es debut, en position normale (jambes tendues, pieds écartés d'une vingtaine de centimètres). Comme l'a dit Boris, tu prends un livre que tu remontes entre tes jambes et que tu presses contre ton périné (pression désagréable) et tu mesures verticalement la distance jusqu'au sol. Par contre il ne faut pas mettre de cuissard ni de chaussures. Refais plusieurs fois la mesure avec des méthodes différentes et à la limite fais-toi aider. Une fois que tu connaîtras ton entrejambe (EJ) tu pourras positionner ta selle à peu près bien. Je ne dis pas que tu pourras connaître ta hauteur de selle (HS) au millimètre près mais tu auras déjà un bon point de départ. La hauteur de selle se mesure depuis l'axe du boitier de pédalier jusqu'au sommet de la selle. Certaines mesures sont prises suivant le tube de selle, d'autres depuis l'axe du pédalier jusqu'au creux de selle. A la limite, au début tu te fiches d'une super précision, tu verras après. La HS se calcule avec une formule simple : HS = 0.885xEJ et tu enlèves quelques millimètres selon tes pédales (voire ajuster selon les chaussures). Pour le recul de selle (RS) fais comme tu te sens bien, en pédalant en force, en vélocité, en puissance, mains en haut, en bas, aux cocottes. Prends une clé sur toi et fait une sortie de test. Le RS est difficile à quantifier car toutes les selles n'ont pas la même distance entre le bec et le creux de selle. Sinon c'est la distance, prise horizontalement, entre la droite verticale passant par l'axe du pédalier et le bec de selle. La selle se positionne par rapport au pédalier. Le guidon se positionne par rapport à la selle. Tant que tu n'auras pas trouvé une position convenable à ta selle, tu ne pourras pas régler idéalement ton guidon (hauteur, longueur de potence, forme du cintre). Je ne dis pas qu'en 50 km tu auras trouvé tes HS et RS idéaux mais au moins tu auras quelque chose de pas trop erroné. Si tu as envie de faire confiance en quelqu'un pour te donner des côtes de position "clés en main" fait une étude posturale qui te coûtera 100/120 euros...

On est en plein dedans là ! Les gars dont tu parles, tu crois qu'ils vont choisir quoi entre un Look, un Trek, un Lapierre, un Spé d'un côté ou un Haibike, un Canyon, un Bergamont de l'autre ?

Oui, comme tu le dis, c'est une histoire de rapport qualité/prix pour les Canyon. Regarde, voici 5 vélos : Pinarello DogmaScott AddictDecathlon FC900Canyon Ultimate CFSeven TitaneNe crois-tu pas que ces vélos ont des images différentes ? Crois-tu qu'il y en a un parmi les 5 qui te fera aller plus vite ? Si on t'en offrait un, lequel choisirais-tu ?

Ni le SAV ni la qualité, juste l'image. C'est ça qui fait vendre un vélo (ou qui fait que tu vas l'acheter). Ca et le prix...

Pas forcément puisque les prix vont logiquement augmenter. A prix et équipements identiques, entre un Canyon, un Scott, un Spé et un Cannondale, je ne crois pas que je prendrais le Canyon ::

Mieux placés que Specialized ? Difficile à dire. Aussi bien placées que Spé : Cannondale, Scott, Trek et Giant qui ont une offre route variée mais également des VTT semi-rigides à tous les prix, des VTT tous-suspendus-avec-du-rendement, des "gros" VTT et une offre vélos-de-ville-branchés.

Salut Stephan, Il te faudra choisir des marques que les clients vont vouloir acheter mais aussi faire attention aux marques qui vont te faire galérer avec le SAV, les délais ou encore t'imposer d'acheter la moitier du catalogue pour travailler avec elles. Tu seras mécano ? Pense aux marques avec une bonne offre VTT... Tiens-nous au courant de la façon dont avancent les choses, c'est super intéressant.