Bernard PIGUET

Jean François, Sans recherche, je ne te remets pas et les années 80 sont assez loin. Donc tu arrives sur ce forum, et nous glisse ce sujet déjà abordé et commenté. Et pas de chance l'édition 1991, dommage pour l'anniversaire fut faussée par "les Ricains", qui étaient ambitieux, et la première partie très rapide sur Brest, grâce au train imposé par un "tandem Ricain", et R.B que je n'ai jamais cottoyé a obtenu ce mérite de virer en 19 h.... Après collaboration Dickson/Dennis, et Scott a trouvé le moyen de poser son compagnon et compatriote à 100 bornes de l'arrivée, c'est assez moche ! Mais BON...... Et comme Damien vient protester, avec des accents FFCTétistes, en disant pas de course, donc pas de vainqueur et pas de gagnant. Et c'est VRAI en cyclosport il n'y a pas de gagnant, ce mot vient de GAIN, et ce n'est pas le cas. En cyclosport, disons que l'on devance les autres, et la prime suprême est que cela soit accepté et reconnu, et que les "devancés" viennent nous féliciter, la ligne d'arrivée franchie. Tiens ligne d'arrivée ? pourquoi ? Vaste sujet, qui a maintes fois fait turbulence dans notre sport de loisir, et malheureusement crée des fractures dans les amitiés sportives.

Pas du tout Simon, Je ne calque rien, j'ai seulement vérifié que la formule a du bon par rapport à mes expériences. Sinon en aucun cas je me gâche le plaisir en disant il faudrait.........NON on suit sa route, et en gagnant du savoir au fil des km.

OUI pour terminer sur le sujet des cadences, dans mes montées j'en ai oubliées bon nombre : Galibier, Izoard, Croix Fry, Semnoz, Relais du chat, Croix Morand etc..... mais toutes confirment ma formule. Toutefois je vous développe l'Alpe d'Huez puisqu'un sujet est en route en //. Pour la Marmotte montée finale 60 tr/mn ( faisant plutôt une formule 46+V h ). Et pour la course de côte du lendemain 68 tr/mn, respect de la formule. En conclusion, et pour répondre à l'initiateur du sujet, le meilleur compteur de votre vitesse de pédalage, c'est votre compteur de vitesse. A 30 km/h il faut 6,0 m et à 40 7,20 m de développement. Et un dernier conseil, quand on monte sur un vélo, cela change les idées et il faut suivre son instinct et ne pas toujours être rivé sur des outils qui de plus en plus investissent notre vie de sportif et autre.

Simon, Franck, C'est un vaste sujet, et ma formule simpliste est une approche globale qui situe les chiffres à considérer. En réalité si je regarde mes propres expériences : j'ai monté le Puy d Dôme, Ventoux sud, Morzine - Avoriaz, Forclaz, à 62, 70, 77, et xx en course de côte. en randonnée/journée il faut compter 2 tr/mn en moins. J'ai mis xx pour la Forclaz car montée irrégulière et même petite descente, le côté lac (nord)est plus parlant. Sur du plus facile Leschaux 80tr/mn, Ventouse 72 tr/mn et bien d'autres expérience. Les PROS sur les mêmes terrains font 7-8 tr/mn de mieux. pour preuve à la belle époque des records de l'Heure ils faisaient de 102 à 105 tr/mn pour des petits 50 km/h. Voilà pourquoi j'ai bien voulu décliner cette formule, sachant qu'il n'y a pas de cannibale sur ce forum.

Ah la formule de la cadence ! je l'ai donnée X fois sur ce forum, et X fois il y a des petits malins pour dire....... L.A a tout faussé, et la plupart utilise des "moulinettes". La bonne formule est très simple, inutile d'avoir fait maths sup, pour moi elle reste la suivante cadence = 52 + vitesse horaire en Km/h. On tourne plus vite sur le plat que dans les ascensions, c'est une logique implacable.

Jean Marc, je vais te tutoyer, c'est la coutume dans le sport, et te signaler qu'il y a un sujet intitulé " Grand fondo, petit fondo" Et tout semble être dit Lyon- Cham ce n'est pas du grand fondo mais du super grand fondo, et de toute évidence les "fillettes de l'EDT" ne viendront pas au super, et heureusement car vous ne pourriez pas les héberger à Combloux. Bien entendu LMB est une grande, c'est là ou je perdais mes 2 derniers kg et la forme arrivait pour la suite du programme. Dommage que vous ne soyez plus calé sur mi-juin, et je sais bien pourquoi c'est l'encombrement avec tous les fondo de M.... Allez bonne suite au CT Lyon et à l'épreuve très formatrice, mais hélas sans CS. Les temps changent.

Ta prof a un peu raison, un cul de jatte ne deviendra pas sportif, tout comme ceux qui souffrent d'asthme, ils doivent rester chez eux, comme l'a si BIEN dit B.H

Très beau challenge ! Quelle chance d'avoir ces pensées dans la tête. Mais ce jeu tu peux le faire toi même seul, tu connais parfaitement le parcours, et tu n'es pas trop loin du terrain de jeu. Et tu peux aussi faire en 2 étapes : départ/Valloire et Valloire/l'Alpe, et je t'accorderais le droit d'ajouter les 2 temps.

NON, il n'y a pas de catégories suivant la réaction du corps. Celui qui ne digère pas les H de selle, c'est qu'il n'est pas entrainé pour ce challenge, alors il doit rester chez lui.

Le sujet fait parler, et je le comprend. En fait ne pas perdre la devise "la tête et les jambes", car effectivement les pionniers dont je fais partie, partaient parfaitement sur l'inconnu. Et il convient de toujours voir loin devant, quand on escalade la Croix de Fer, il faut se dire il y en aura encore 3 comme celle là. Et nous avons appris au fil des éditions les temps réalisés. Et avant toute(s) modifications, le sommet du Télégraphe marquait la mi temps du parcours. Alors celui qui conduisait bien sa barque connaissait son temps du jour à Valloire. Je vous propose ce petit développement, dont on pourrait prolonger les cas de figure, mais c'est ni plus ni moins mathématique. Et dans les belles années 80, le mensuel "Le CYCLE" avait édité bien des articles sur ces épreuves, préparation, les temps, l'alimentation et j'en passe. Temp visé Cx Fer St Mich Télégrap Galibier B.Oisans Arrivée Temps 7.00 140 2.45 3.30 4.50 6.55 7.00 heures 8.00 2.00 3.00 4.00 5.30 6.45 8.00 10.00 2.30 3.45 5.00 6.45 8.10 10.00 Alors c'est vrai que le tracé a changé, les classements sont devenus in-lisibles. Même l'un de vous a précisé, c'est le même jour que l'EDT. Et c'est vrai, la Marmotte un dimanche c'est moche, car le lendemain c'est BOULOT, et pas de tartiflette en terrasse au soleil arrosée de bière ou de blanc de Savoie. Ou alors l'EDT pour récupérer et remettre tout en place.

Le Gavia goudronné ? Et bien je ne savais pas et nous n'y allons pas tous les ans. Il est vrai que le temps passe très vite et je vois encore Hampsten se bagarrer avec un Italien sur le giro pour la 1, et maintenant pourquoi le giro ne l'emprunte plus ? Trop roulant. Après Guillaume, j'ai bien donné les années d'escalade et sache que les années 30 il n'y avait rien de goudronné en montagne, et par ailleurs je n'ai pas donné de conseil à quiconque. Nous sommes là pour débattre sereinement et je me donnais la peine de répondre à Pierre Yves, qui s'imaginait que le TDF pouvait arriver au Parpaillon.

Et bien OUI, il faudrait y retourner et être capable de voir un changement. Je dis bien plus haut que je pensais que le Portet était laissé à l'abandon, et bien il semble que non puisque le TDF l'a en projet. Et puis puisque l'on est sur le sujet, je suis peut-être et pourquoi pas le seul sur ce forum à avoir franchi le passo di Giau non goudronné, et c'était vraiment du muletier.

Pierre Yves, tu insistes alors tu m'obliges à intervenir. Le Parpaillon est vraiment autre chose qu'un muletier ordinaire, et le monter pourquoi pas. mais vraiment pas le TDF qui n'a jamais reconduit le Granon. Alors pourquoi ? Peut-être parce qu'ils leur faut 1 Ha en haut pour agglutiner toute la caravane, et puis.... et puis..... Le Parpaillon est faisable, revêtement un peu terreux genre Gavia. Et intrigué je l'ai fait version nord en 1974, avec des boyaux Italiens bien sûr et avec 42x26, j'ai fait les 12,5 km non revêtus en exactement 1 h 15', donc 10 km/h. Donc faisable et il y aurait du spectacle, mais après comment redescendre ? Il en faudrait des hélicos. Car le côté sud est pire et la descente loin d'être reposante. NON le TDF doit rester dans des normes, et c'est pourquoi le Portet m'avait intrigué dans le tracé 2017. Vraiment pourquoi s'égarer ? Je l'ai fait en 1980 et l'avait trouvé assez abordable, et comme déjà précisé pourquoi cette route ? Pour les bétaillères, ou alors véhicules d'entretien des assez nombreuses remontées mécaniques. La Croix de Coeur, elle semble plus justifiée pour sa liaison entre 2 vallées. Sujet intarissable.

Eh OUI le temps passe. Du coup tu m'as obligé à taper F.B sur internet, et bien des épisodes apparaissent, dont "le cycliste au cœur fou". Et bien m'en à pris, il n'a pas été champion du monde, mais très souvent placé, dont à Gap 2e et bien d'autres fois, car il semblait être l'homme de septembre. En réalité le sujet ne fait pas recette, car on ne peut imaginer un malade exercer ce métier si exigeant !

OUI c'est une des maladies électriques du coeur avec l'arhytmie. je ne connait pas sa fréquence, mais disons qu'il ne faut pas se trouver sur un escabeau ni sur une échelle. Pour le cycliste c'est le bord de la route et l'abandon, c'était le problème de Franco BITOSSI ex champion du monde si mes souvenirs sont bons. Et il faisait l'actualité 3 fois par an seulement. A choisir c'est mieux que l'arhytmie, et pour toi il vaut mieux que tu restes sportif, je pense que tu sens venir le phénomène, et il faut alors trouver l'endroit pour vivre l'épisode qui ne doit pas être bien long ( et tes amis, s'ils le sont vraiment seront là pour t'assister).

Pourquoi vélo pour les riches ? Il n'est jamais question de prix de vente, alors on voudrait savoir si on peut se l'offrir, ou alors acheter des watts.

Effectivement la CaP est un excellent complément en période hivernale, tout comme la natation ou encore le ski de fond pour ceux qui ont la chance d'être près d'un massif. C'est la question de vélo 101, mais qui n'autorise qu'une option, alors je me suis abstenu. Mais bien entendu il y a des précautions, et une adaptation régulière, car la CAP est traumatisante pour le cycliste. Pour le vrai cycliste qui doit dès le mois de mars rester fidèle au vélo, l'adaptation est un peu laborieuse. On commence par poster une lettre, puis acheter une baguette de pain. Puis on passe à 10', 12', 15', et quand on sent que le cap est passé, c'est la 1/2 h puis 40/45', mais jamais plus. Dans les belles années je suis allé jusqu'à 50 h de ski de fond + 16 h de CAP + 8 km de natation et avec 1000 km de vélo dans les 20 semaines de transition. Dernière CAP pour aller poster à l'hôtel des impôts ma déclaration de revenus. Ah les souvenirs ! De toutes façons un sportif se doit de garder une activité hivernale, et c'est là qu'il s'agirait de corriger ses carences.

Pour en revenir au sujet, tu serais une bonne cylindrée, car s'envoyer le Galibier depuis Valloire en moins d'1 h, il faut le faire. Alors sachez que comme pour l'Alpe d'Huez, Valloire proposait aussi un temps une course de côte le lendemain de l'épreuve, donc 1 fois le Galibier et également le Télégraphe l'année suivante, et puis plus rien. Le Galibier avait retenu une 20aine de soldats, et seuls 2 ont fait moins d'une heure, alors..... Bien entendu on pourrait dire qu'ils avaient les 193 bornes de la veille dans les pattes, mais comme c'est un parcours roulant, pas d'excuse et en plus avec une bonne nuit de repos.

Tu n'interviens pas souvent sur ce forum, et là tu as réussi à obtenir une vingtaine de réponses. Et bien BRAVO. Car tu as raison, c'est très roulant, il faut bien prendre garde de tourner à gauche à Guillestre, sinon tu pourrais te retrouver à Nice. Personnellement je l'ai fait 6 fois et c'était notre plus forte appréhension. Alors si tu fais 6 h 30, tu va être déçu, seulement 27 km/h de moyenne sur un circuit aussi roulant. Mais nous serons tes premiers supporteurs, et tiens nous au courant de ta chevauchée, et d'ici là nous pouvons t'apporter tous conseils.

Je débarque un peu tard, en fait je n'ai jamais croisé ce Eric H, mais j'ai un vague souvenir de ces épreuves à handicap. Alors j'arrête ma recherche des Suisses, j'en avais 4 qui ont étés fidèles un bon moment et non cités sur vos messages. Mais quand Isaac avoue qu'il avait 60 berges, je suis sidéré et me suis demandé si il ne s'agissait pas du facteur de Saxon, qui n'était donc pas toubib ni dentiste. En plus je ne pense pas qu'il faisait chambre commune avec Gilbert. Pour Lyon- Cham, je ne pense pas qu'il y eut un tiercé CH. En 1989, Rouiller a eu l'idée de venir nous dominer et cela était vraiment une démonstration. Après il faudrait que je prenne le temps de rechercher s'il a fait d'autres éditions, mais c'est là qu'il s'est fait "gauler" par un contrôle. Je n'ai pas trop le temps de fouiller les "cyclos2000" en ce moment.

Isaac et à tous les autres intéressés, Comme cela dans la foulée je pourrais te dire J. Paul MERMOUD. Car ils sont venus en 1997 faire un C.A.C, et dans un soucis d'accueil nous avions fait table commune, et bon vivant il nous avait noté pas mal d'anecdotes. Toubib je ne le dirais pas, il habitait Vevey. Mais sur cette période bien des Helvètes fréquentaient les CS, il y avait aussi de bonnes pointures. Là à froid je ne pourrais dire qu'un nom : Cherpillod. C'est vrai que Gilbert m'avait toujours étonné, il est aussi venu dominer un Lyon-Mt Blanc, et malgré nos 6 ans d'écart, il progressait encore quand nous on notait des petits déclins. Ah l'historique.....

OUI c'est bien cela Georges LUTHI qui étaient tous 2 de la première en 1985. En fait des habitués car en 1986 c'est Georges qui fait 1. Et en 1988 j'ai eu la chance de le décoiffer dans les 2/3 derniers km du Galibier. Et quand on est un peu en travers, l'ambition s'estompe et on relâche, et c'est plus de 3' que je lui met à l'arrivée, pourtant je n'ai coupé aucun virage, ma descente sur Valloire était toujours de 21'. En parlant de descente c'était un régal de descendre derrière lui, on voyait l'homme de métier. Et cette année voilà que je le découvre dans les classements des "Cimes", 77e et si mes comptes sont bons il aurait 62 ans. A noter qu'il était là pour le plaisir, d'ailleurs l'esprit CS avait cours dans cette période.

Tu m'a tracassé avec ces souvenirs. Mais je retrouve bien G.Ro 30'' devant toi, dans son entourage il y aurait Popovics, Leyval, il y avait 23 temps sous 7 heures et tu serais 20e. La source :les éditions spéciales résultats du CYCLE. Personnellement j'appréciais bien cette L.B avec ses 40 kms au dessus du niveau 2000 m, l'accueil de Valloire excellent. J'ai du en aligner 6.

Nous en avons parlé un jour sur ce forum. Et même les Pyrénéens étaient silencieux, et cela m'avait conduit à penser qu'il était plutôt désaffecté. j'en parle aussi en réponse à Isaac dans "Bernard Hinault flingue...."

BON je te dois une réponse. je suis bien d'accord, plus du tout comme avant et il faut bien sûr le comprendre. l'argent a pris le pas et influence hélas le paysage. Jaky dit se désintéresser, pour ma part j'ai pris quelques distances, mais je continue à regarder pour les chronométrer aussi bien dans les ascensions que dans les descentes. Et justement cette année ils vont encore faire Colombière - Grand Bo en 12', et bien même si l'on comprend qu'ils ont la route pour eux, il faut le faire. Justement avec la présentation du tour 2018, on voit très bien que l'organisation est en recherche de sensationnel. Que vont-ils faire au col du portet ? Ou vont-ils faire les cérémonies d'arrivées ? C'est un désert, et nous l'avons abordé en forum, je ne saurais dire quand, et personne n'avait l'air de connaître et j'ai pensé qu'il avait plutôt été désaffecté, sachant que ce n'était utile qu'aux bétaillères. Vraiment à distance on essaie de comprendre.