Guillaume EDMONT

C'est chaud pour l'Italie ces derniers mois... Santambrogio, Rabottini, Appolonio, Paolini, Reda, Taborre, Caruso maintenant et quasiment tous à l'EPO

Pour lire vos messages, je pense que Jean-Guy mets la nuance suivante : pas de dopage organisé et encouragé par l'équipe. A partir du moment où le sponsor veut des coureurs "propres", le DS doit tout faire pour s'assurer que ces gars ne se dopent pas. Ce qui n'empêche pas des filières parallèles de se mettre en place et donc certains coureurs d'y avoir recours (Du type l'affaire Longo-Ciprelli... achat d'EPO en vrac par un petit malin non lié à une équipe, et qui revend dans le milieu proche...). En tout cas, je m'imagine le système ainsi. Quand en plus le petit malin est couvert par la fédé locale et les clubs, c'est le système mafieux que dénonce l'article de Libé... Edifiant je trouve. Carène est un sacré coureur (Il y avait quand même le Team Pro Immo avec Georges, Bonnet, Fournet-Fayard en Guadeloupe), mais ça m'a l'air d'être un sacré loustic aussi. Il est le roi chez lui et ça semble très bien lui convenir. Tour de Guyane, il est leader au fait après 4 étapes... en route vers un doublé?

Après je suis qu'un bon D1 / moyen 3ème caté. Un bon 2 ou 3 FFC ferait mieux... Mais dur à vérifier que ce soit sur 2h ou 3h je ne connais personne qui s'entraine comme ça. Et l'hiver quand on s'entraine en endurance on s'entraine justement, je ne dépasse pas le 28 de moyenne seul et ça baisse quand je fais beaucoup de force ou de vélocité.

bonjour, Ecart de performance dû à une moins bonne gestion de l'effort peut-être?

De mon expérience personnelle, j'ai fait une fois dans ma vie "de la moyenne", seul, sur un parcours légèrement valloné. C'était en course, un circuit de 10 bornes avec je pense 70/80m de dénivelé au tour (pas de grosse montée). Il se trouve que j'ai crevé dès le premier tour au bout de 3 km. L'avant à plat, sur route détrempée, j'ai lâché du peloton, puis me suis fait dépasser par toutes les autres catégories. Changement de roue sur la ligne, je repars. J'ai fait les 60 bornes restantes en 1h45. J'ai réussi à doubler tous les D4, j'ai d'ailleurs profité d'un demi-tour dans l'échappé de leur course pour récupérer un peu. Mais bien entrainé, niveau D1 FFC, je confirme que c'est donc possible de faire du 34 de moyenne pendant presque 2h seul (ou quasi-seul). Par contre j'étais à la ramasse à la fin, je crois que si j'avais du continué sur 3h ma moyenne aurait été largement inférieure au seuil du cyclosportif selon Sylvain ;-) Et je ne ferai jamais ça à l'entrainement, d'une part car il faut avoir la forme pendant la période des courses et c'est pas très "productif" comme entrainement, d'autre part faut avoir le moral et sans la motivation d'être en course, je ne me vois pas faire ça. Je voulais donc juste dire que les repères donnés par Sylvain ne me semblent pas aberrants, la durée indiquée (3h!) me semble juste un peu trop longue... Et il faut bien savoir que pour un coureur, c'est plus de savoir combien de minutes il tient à 45 à l'heure qui compte, ou quelle vitesse tu atteint au sprint... Pareil pour quelqu'un qui a une pratique "cyclo", la durée de 3h ne veut pas dire grand chose pour lui, 6h déjà ça lui parlerait plus ;-)

Bon courage reviens nous raconter ta montée!

Bonjour, De mon côté pas de musculation en salle, simplement un peu de renforcement en me musclant "au poids du corps" pendant l'hiver. J'ai un petit exercice composé de : - gainage (le plus souvent, 2 fois une minute, ou 4 fois 45 secondes) - flexions, fentes (souvent 2 à 3 séries de 15 ou 30 répétitions) - abdos (2 séries de 30 répétitions) - pompes (2 séries de 10 répétitions) - chaise (2 fois une minute ou une minute 30) Et des fois je fais 5x1min de la chaise, mais pas le reste. C'est un exercice que j'aime bien, on sent que ça brûle c'est bon pour le moral aussi je pense, on apprend à tenir même si ca fait mal... Je pense à ça l'été quand je suis dernier du paquet sur les nocturnes lol. Pour la musculation en salle ça ne me motive pas... Mais je sais que beaucoup de professionnels le font. Surtout les sprinters, j'avais lu des articles dans vélo mag sur Bouhanni qui muscle ses cuisses sous une presse l'hiver et sur Dumoulin qui en saison fait souvent du squat, des exercices de flexion sur une jambe, etc, avant d'aller rouler. Plus que la charge, je crois qu'ils se focalisent sur les répétitions en fait. Et Dumoulin insistait sur le fait de partir rouler juste après la séance, pour transposer au geste de pédalage les efforts qu'il venait de faire.

Après on critique pas Mario qui avait la classe et ne supportait donc pas d'être en dessous de 20 à l'heure pendant une course (bon après il a fini le giro plusieurs fois quand même hein)...

C'est pas pour critiquer la définition, mais du coup comme on en rencontre qu'un tous les dix ans, si Cavendish est un phénomène, Kittel non... Ils ont que trois ou quatre ans d'écart ;-) Après quand on dit qu'il a des preuves à faire face aux meilleurs sprinteurs du monde... Pas d'accord, il les a déjà tous battus, il a montré qu'il était capable de claquer des étapes sur les courses les plus réputées du calendrier, c'est donc un sprinteur de premier plan. Ce qu'il a à prouver, c'est peut-être sa capacité à gagner une grande classique... Il a du potentiel dans ce domaine (top 10 aux mondiaux, à San Remo, victoires sur des courses d'un jour de moindre niveau...)

Vous vous éloignez du débat et inversez les valeurs. Je pense moi qu'un 1ere caté de Poitou-Charente aurait du mal en Ufolep 1, mais il pourrait par contre tenir un carrefour sur une course en 3 en IdF, avec un peu de pratique. Voir faire le défilé avec l'école de vélo si il a arrêté le chabichou pour être bien affuté :-p

Le terme "Elite" désigne selon la FFC uniquement les coureurs professionnels, qui courent dans une équipe UCI. Par abus, on désigne souvent par "élite amateur" les coureurs amateurs de 1eres et 2emes catégories, qui participent aux épreuves "Elites nationales", ouvertes aux seuls coureurs de 1ere et 2eme. Parmi ces coureurs "Elite amateur", certains courent dans les équipes de division nationale (DN). Il y a trois divisions ; DN1, DN2, DN3. Dans chaque division, un classement annuel des équipes est réalisé, sur la base des résultats obtenus sur un certains nombres d'épreuves composant les Coupes de France DN1 (9 épreuves), DN2 (6 ou 7 épreuves), DN3 (4 épreuves). Après c'est comme au foot, les derniers de la coupe de France DN1 descendent en DN2, etc... Donc pour résumer, un coureur Elite amateur peut être : - membre d'un club de DN1. C'est par exemple le cas de Clément Mary, champion de France amateur 2015. Typiquement, c'est un coureur de 1ere caté, jeune (entre 20 et 25 ans), qui cherche à passer pro, et qui va courir dans l'année sur la coupe de France DN1, sur des épreuves Elites nationales, sera invité avec son équipe à participer à quelques épreuves UCI (les courses classées "1.2" ou "2.2", type tour d'Alsace, GP de Pérenchies, Paris-Mantes... Il y cotoiera des équipes comme La Pomme Marseille ou Roubaix Lille Métropole 4 ou 5 fois dans la saison), et participera accessoirement à quelques épreuves "toutes catégories" (avec les 1, 2 et 3 FFC) - membre d'un club de DN3. C'est souvent un jeune sorti des juniors, classé en 2ème caté, qui cherche à progresser ou un excellent amateur de 28-29 ans qui n'a plus le temps de consacrer tout son emploi du temps au vélo. Ou également un coureur qui veut se sentir "leader" dans son équipe. Il participe à des Elites nationales, des toutes caté, et à la coupe de France DN3, plus rarement à des épreuves UCI. - Un 1ere caté membre d'un club hors DN. Il courra alors des Elites nationales et des épreuves toutes catégories. On trouve différent profils. Généralement, leur calendrier se compose d'épreuves "toutes catés", du championnat régional, de quelques courses "Elites Nationales", et de cyclosportives. - par contre, le deuxième caté hors DN, je pense pas qu'on lui donne le terme d'Elite.. C'est surtout un coureur qui fait des 2-3 ou des toutes catés, un bon coureur régional en fait. J'espère que l'explication et la liste des profils-types, bien qu'un peu caricaturale et partielle, donne un panorama assez honnête de ce que l'on trouve dans les pelotons suivant les catés, les divisions. Mais en résumé, quand tu ajoutes les courses avec les sélections nationales, régionales, les coureurs qui font plusieurs disciplines, tu te retrouves avec un beau bordel et difficile de dire, entre un amateur de 1ere caté et un autre, qui est le meilleur et qui deviendra pro... C'est un peu comme l'UCI avec son world tour, c'est difficile de s'y retrouver lol

Oui on est d'accord mais l'AS Corbeil c'est leur équipe de DN3. Do Rego est un super bon. Noel est en 2 cette année, le PAC 95 a monté une belle équipe de 2. Kerboriou est au PCO, il est en 1ere mais je pense c'est le seul... Après ils ont fait des perfs cette année au PCO donc l'an prochain ils devraient se retrouver à plusieurs en 1ere. A un moment il y avait des rumeurs comme quoi le PCO lancerait une DN3, on aurait 4 DN en IdF du coup. Comme le PCO est bien structuré, j'espère pour eux que ca va marcher.

Ah c'est pas qu'ils sont éparpillés, c'est qu'il n'y en a plus. A part dans les 3 clubs de DN cités, je vois pas où il y a des 1eres en IdF. L'Armée de Terre permettait l'an dernier à l'IDF d'avoir 20 mecs classés en 1ere, mais ils ont changé de statut maintenant... La plupart des gros clubs d'IdF ont des équipes en 2 maintenant. Par contre oui, beaucoup de franciliens sont à Nogent, à Rouen, à Soissons, donc il y a du niveau mais "expatrié". Et point positif, sur piste, Créteil a gardé sa structure et des licenciés un peu connus ;-)

Vu que la situation du cyclisme en Ile de France intéresse beaucoup de monde sur ce forum (je m'en réjouis! Mais certains posts... loooooooooooooool!!!!!!), mon ressenti sur la situation cycliste de mon comité : - Pas beaucoup de 1eres, il n'y a que 3 DN (Peltrax en DN2, Auber et Corbeil en DN3, précisons qu'Auber a largement renouvellé son effectif et court cette année avec une équipe composée pour moitié de jeunes de 19 ans, qui ont donc débuté l'année en 2ème caté). Les "anciens" regrettent cette situation, en comparaison du niveau du comité dans les années 80-90. - Beaucoup de courses, certaines avec énormément de partants, mais sur d'autres pas grand-monde... les 1eres courses de l'année étaient très fournies et affichaient complet ou presque, c'était la guerre pour les engagements mais depuis mai il n'y a pas foule... Seulement 140 partants pour le championnat, alors qu'il y a bien 250 coureurs au moins en 2 et 3 dans le comité, c'est un ratio de participants / licenciés peu important. Il est clair que le type de parcours influe sur les engagements, on a rarement du monde quand un chantier est annoncé. - On a vu des coureurs de plus de 45 ans s'imposer en 2 et en 3 en Idf cette année... Les plus de 50 ans demandent en majorité à rouler en D1, mais certains auraient leur place en 3 et sont capables d'y faire la course à l'avant. - Le niveau des meilleurs juniors en Idf me semble élevé, que ce soit sur piste ou sur route, il suffit de voir les sélectionnés en équipe de France, les résultats sur les nationales juniors, les résultats aux championnat de France... Donc en gros pour le haut niveau, c'est très bien dans les catégories de jeunes et très moyen pour les seniors élites... Concernant la masse des pratiquants, le même discours défaitiste que l'on entend partout, que ce soit de la part des anciens coureurs, des organisateurs désabusés, etc... Mais de belles choses se font quand même et il y a des personnes enthousiastes qui font vivre le vélo chez nous aussi ;-)

On en reparle dans 4 ans, quand ces 3 là auront chacun un titre de champion national, 5 étapes sur les grands tours et un top 10 sur un championnat du monde en poche... On étouffe pas Nacer comme ça! lol

Oh ben vu ta photo de profil, hésite pas ;-)

Cette arrivée de GP de F1... Ewan qui lui fait l'intérieur mais qui sort trop large wow!

Quintana fait 2ème du tour, il est pas très grand lol. Pis quand t'es petit t'es mieux abrité dans les roues ;-) C'est clair si tu gagnes en D3 les vieux vont râler, ils diront c'est quoi ce gamin qui vient chipper nos victoires... Mais bon si on t'as descendu en D3 c'est une décision de ton comité, tu n'y es pour rien. Pour l'entrainement avec le groupe fait le progressivement : Reste d'abord dans les roues sur les premières sorties, puis prends quelques relais, puis fais les pancartes.

Ah oui c'est sûr parfois c'est pas évident sur le plat en peloton mais ça dépend des circuits. Mais en région parisienne on a des circuits tout plats et abrités (le MIN de Rungis, les Biscornes de Monthléry, entre autres lieux mythiques de la 3ème caté banlieusarde lol), sans virages compliqués, et là dessus on fait des 42 de moyenne sur 110 km en compétition et franchement dans le paquet c'est easy, t'as pas de gros moments de galère où tu pries pour que ça ralentisse devant. Et à la fin tu as 70 mecs qui essaient de faire le sprint. T'es tellement frais tu crois tu peux gagner mais tout le monde est comme ça lol. Idem nocturne d'Auber avec les 1eres caté, 45 de moyenne pendant 1h45 et tout le monde fini dans le peloton y'a presque pas de lâchés, car pas de vrais relances dures... Et pourtant seul je tiens le 40 sur le plat 5 ou 6 minutes c'est tout. Après tout le monde est d'accord, 130 bornes à 40 à l'heure le gars a exagéré, mais bon il a peut-être pas énormément exagéré. Après on s'en fout, le principal c'est de savoir que c'est pas parce que tu tiens longtemps à 40 à l'heure dans les roues sur un parcours facile à un rythme régulier que t'es un champion.

A 2 si tu fais du 40 à l'heure sur 50 bornes, tu es prêt pour le duo normand avec les pros lol En groupe c'est envisageable, sur des lignes droites avec des relais bien passés on trace... Après faut trouver le groupe, l'endroit adéquat, etc. A titre personnel je n'ai jamais fait d'entrainement à plus de 30 de moyenne (peut-être une ou deux fois mais 31/32 je pense et en petit groupe), mais avec un peloton de cyclistes, qui a ses habitudes tous les dimanches et roule au train pour le plaisir je vois pas où est le soucis... Il suffit de voir les départs de cyclosportives où les départs se font à plus de 40 à l'heure pendant 15/20 bornes avant les premières difficultés, plein de cyclistes qui ne sont pas coureurs arrivent à suivre le rythme, pas facilement mais ils y arrivent. je parle pas des gentleman, où un ancien qui court en D2 ou en UFOLEP pourra faire 42 de moyenne pendant 20 minutes dans la roue d'un 1ère caté...

Bonjour, le Bianchi Nirone, ca a éte mon deuxième vélo de route! Avant je roulais sur un Peugeot, et le passage au Bianchi j'ai trouvé ça très bien. Vélo confortable, il a fait plus de 20 000 km et quelques cyclosportives avant que l'on ne me le vole! Pour le plateau, un 34 dents sur un vélo route tu passes partout! Mets une cassette 12x28 à l'arrière si vraiment tu veux jouer la sécurité.

Bon courage pour ta course. Pour ceux qui pensent que c'est impossible de faire de la distance à l'entrainement avec des grosses moyennes :En région parisienne, on connait les pelotons de Longchamp. Il y a de tous niveaux là dedans (de tout sauf des élites, ou alors exceptionnellement), et pourtant ca tourne entre 35 et 40 de moyenne quand les pelotons se forment. Alors effectivement pendant 3h à 40 de moyenne je suis sceptique aussi, mais je serai pas surpris que les gars, si ils sont 50, puissent tournent pendant 1h30 à cette vitesse sur une sortie plate. Pas besoin d'avoir un niveau exceptionnel pour tenir les roues à 40 à l'heure sur le plat, on peut même prendre des relais à cette vitesse sans être un compétiteur. A l'inverse, ne pas croire que l'on perfe automatiquement en compét parce que l'on tient une heure sur l'anneau de Longchamp ou avec le groupe en question dans l'article.

Entre minime et cadet, on progresse "naturellement" : le corps change, on grandit, on se muscle un peu, donc forcément il y a des progrès sur le vélo. Concernant le rythme des courses cadet, c'est naturellement plus rapide qu'en minimes mais ça court pareil, il n'y a pas plus d'attaques! Concernant la distance en cadet, ça s'allonge mais tu vas le faire progressivement. Déjà à l'entrainement : Normalement pendant l'hiver (sauf si tu fais du cyclo-cross), les sorties s'allongent progressivement pour atteindre 2h30 de vélo à la fin, 3h00 grand maximum. Mais c'est à la fin! Tu débuteras par des sorties de 1h30 qui ne changeront pas beaucoup de ce que tu sais faire en minime. Puis tu vas rallonger tes sorties, l'important c'est que ce soit progressif, allonger l'entrainement de 5 km par semaine par exemple, ou bien ajouter une côte par semaine. Si tu as une équipe au club avec un entraîneur, tu utiliseras l'hiver pour travailler les relais, la maîtrise du vélo, trouver son rythme en côte, bref du basique! Suivant les entraîneurs, tu feras des exercices de "force" ou de "vélocité", qui sont difficiles les premières fois mais ça ne durera jamais longtemps (2 à 5 minutes, et ce ne sont pas des sprints! Moins dur). Et il y aura toujours les séances d'entrainement où l’entraîneur fait faire 3 ou 4 sprints, ou 5 à 10 minutes de relais à allure soutenue (tu l'as peut-être déjà fait). Donc en gros ça ne va pas beaucoup te changer de ton programme en minimes. Si tu as déjà fini des courses de 35 km dans le peloton, ou en roulant en tête d'un petit groupe de lâchés, et que tu sais rouler 2h à l'entrainement, la transition va bien se passer. Bon courage, et c'est bien de faire des courses!

Dans l'article il est simplement expliqué que l'apparition des entraîneurs est récente et que c'est un système de management qui a rompu avec le "vieux vélo" et son "tandem DS-coureur" Quand on voit que le DS est responsable des performances des coureurs, de leur suivi médical, des déplacements, du matériel, de la communication... Il a forcément besoin de déléguer et donc concernant la performance, le poste d'entraineur est apparu.

Ok ouais en fait j'ai vérifié le parcours "officiel" https://www.strava.com/activities/125600649#2821962820 Effectivement les coureurs viennent du versant est. Moins raide, j'ai voulu vérifier les données et ils annonce du 20% par le versant est aussi, mais je suis pas certain. 10% en gros sûr, mais la pointe à 20% je suis sceptique, parce que je n'ai pas d'altimètre sur le vélo et visuellement, je n'ai pas souvenir que ce soit super raide.. Pour la descente on voit qu'ils font un petit crochet sur mon lien (aller au km 195 de la course), et du coup ils évitent la descente pavée raide, qui se fini en courbe prononcée juste avant l'asphalte, et donc potentiellement dangereuse... Ils ont surement arrêté de descendre par là à cause de ça : Du coup petit détour de 500m par Kemmel-sud, et on reprend la route "historique... Bon le parcours après le Kemmel reste "dangereux" quand même en course, pas large, sinueuse, route à tracteurs et avec vent favorable ca fuse...