Maurice AUTOBUS

Merci du tuyau. Le site est plutôt ergonomique, c'est autre chose qu'openrunner... J'ai testé 5 minutes, c'est trop peu, mais j'ai un petit doute. J'ai peur qu'on passe à côté de plein de petits chemins non répertoriés sur les cartes et invisibles sur la vue satellite.

Je vais te faire une réponse assez proche de celle de Simon, dans la philosophie de base au moins. Un vélo de cross/gravel alu et deux paires de roues ça fait l'affaire. Pour ton approche, 34 ou 36 en petit plateau, 46 en grand. Ca tombe bien, la plupart des CX sont livrés avec 46/36. Ce qui est beaucoup trop gros pour la plupart des cyclocrossmen, mais bien pour de la rando sur route. Pas de monoplateau, c'est la mode, mais il faudra m'expliquer pourquoi 11 vitesses, c'est mieux que 22. Derrière, une K7 12/28 c'est bien. Tu peux mettre aussi 11/32, c'est ce que j'ai et le 32 m'est parfois utile. Les deux doivent exister dans la gamme 105. Attention à tout ce qui est estampillé gravel. ce n'est pas forcément adapté à ce que tu veux faire. Je veux dire, le gravel, c'est un truc très vaste et fourre-tout. Pour certains, c'est le vélo à tout faire à 800 balles. Pour d'autres, c'est l'équivalent tout terrain d'une randonneuse avec laquelle on traverse l'Europe avec 35 kilos de bagages et le chien dans la remorque. Pour d'autres, c'est de la balade libre, loin des bagnoles... Donc ne te dis pas il y a marqué gravel dessus, c'est pour moi. Tous les CX ne sont pas des bombes ultimes réservées aux compétiteurs... Parfois c'est bien aussi d'avoir simplement un bon vélo. Il y a quelques questions à se poser, du genre : est ce que je vais un jour porter des (gros) bagages. Si c'est oui, ça va t'orienter vers le rayon gravel. Mais as-tu besoin de gros bagages ? Il y a des graveleux qui partent avec juste trois sacoches (arrière-selle, dans le cadre, plus guidon). Un hamac ou un Bivy pour la nuit, presque pas de vêtements de rechange. C'est roots, mais ça fait 7 à 10 kilos à porter au lieu de 35 et tout le confort... Ensuite, méfiance également pour les produits acier. C'est à la mode. Mais ce n'est pas forcément le retour du métal miracle, mais plutôt le retour du vélo pas cher en tube de chauffage. Un alu à 1500 balles, c'est très bien. L'alu est sous coté, mais la plupart des vélos sont excellents. Tu prends Scott, Spé, Cannondale, ça fait le job... D'autres aussi sans doute, je te cite ce que j'avais regardé de plus près... Je ne suis pas fan des marques nées avec le gravel, parce que je trouve ça cher, même si ce sont souvent de gentils artisans français, qui font parfois de très belles choses. Les pneus ? Je rejoins plus Simon que Jérémie. Je ne suis pas à 35 mini, mais à 35 max. Et je trouve que ce n'est pas si simple à tirer... Je préfère 32 ou 33, pour moi, le bon compromis est là. Le confort ne m'apporte pas de performance (au sens rouler avec le moins de pénibilité possible). Une monte de pneu pour l'été (presque lisse, avec souvent des picots ou crampons sur les flancs), une monte de pneu pour l'hiver (cyclo-cross à crampons) en gravel. En route, tes pneus route habituels...

Traces GPS, j'aime bien aussi, mais je trouve surtout des traces de randos VTT. C'est pas fondamentalement ce que je recherche. Y'a peu de graveleux dans le coin.

Ca m'a fait rire, parce qu'en le lisant, je ne me suis pas dit "ça n'existe pas", j'ai commencé par chercher ce qui me faisait bizarre. J'ai donc essayé "obsoletiser", mais ça ne marchait pas non plus... Donc pas mieux...😇

"On dit les shimano trop molles, même les DA C24 CL --> ah bon ? qui dit ça ?" Moi, j'ai dit ça, mais j'avais l'impression d'être assez seul. Mais je confirme, en tout cas pour la roue arrière. Depuis que j'ai des jantes plus hautes (autres marques), je ne ressens plus cette désagréable sensation d'affaissement, d'élasticité. Tiens, sinon, je dois te féliciter pour ta création du verbe obsoléter, dans un post précédent. 😆

22 de moyenne, c'est déjà bien s'il y avait de la boue. Je fais des parcours variés, donc toujours avec du très lent (8km/h), j'ai toujours des moyennes dans la fourchette 22-25. Si je voulais faire plus, il ne me faudrait que de la voie verte, donc bitume et calcaire en bon état. Et ça, c'est vite monotone à mon goût, pas dans l'esprit découverte du gravel, qui t'amène parfois dans un bourbier alors que tu avais attaqué un super chemin... Très bien tes photos, c'est assez typique de ce que j'ai aussi... Pas trop de gravier dans l'ouest, beaucoup de chemins de terre...

Le 34, c'est très bien de l'avoir. A un certain moment, ça soulage ou ça permet de passer de la boue, du sable, des bosses très raides avec cailloux roulants. Hier j'ai fait ça, il y avait même des marches ou il fallait lever la roue avant, du bon VTT quoi. J'ai du passer en 34/25 ou 28, assis et en moulinant à mort. Rien à voir avec un talus en terre comme en CX, ou on passe plutôt en force, avec du braquet et de l'élan. Ca affine la technique et c'est quand même mieux que de mettre pied à terre...

Ah oui, pour ton histoire de plateau, c'est vrai qu'un 50 ça ne rime à rien. J'ai trouvé un système qui me convient : 34-40 l'hiver pour courir en CX et passer les chemins gras en balade... C'est un peu juste sur les portions de route, mais ça suffit pour mon allure de croisière. Et vers avril, j'ai mis un 46 que je vais garder jusqu'en octobre. Ca marche pas mal, ça fait une vraie différence avec le 50, ce qui ne serait pas vrai avec un 48. Et je ne fais presque jamais de 46x11 ou 12, ce qui me laisse penser qu'un 44 serait peut-être suffisant... Je ne sais pas si tu vas trouver dans le catalogue Shimano. C'est rare les plateaux extérieurs sous le 48. Je trouve sans problème des plateaux extérieurs de petite taille chez FSA, mais je suis en 5 branches.

Je fais comme dit ton vélociste. Ou plutôt, je fais avec ce que j'ai sous la main. 18-25 dans du 35, ça passe. Juste certaines chambres sont très étranglées au niveau de la valve, ce qui fait que là, ce n'est pas extensible, ça ne remplis pas bien le pneu et tu as un "saut" à chaque tour de roue. Mais ça tu ne le sais qu'en gonflant... Le mieux, c'est quand même des 28-35.

C'est vrai aussi...

Faut relativiser la "lenteur" aussi. Sur du chemin roulant ou de la route, je suis stable à 27 vent de face, 32/33 vent de dos, sans trop forcer. Quand j'ai essayé d'envoyer vraiment, je pouvais tenir le 40, ce qui est plus impressionnant sur chemin que sur la route... A cette vitesse, la voie de circulation (trace) commence à devenir étroite. Ce qui fait chuter les moyennes, ce sont les passages ou ta vitesse descend assez mécaniquement : chemins massacrés par les voitures et les tracteurs (trous, ornières), les passages vététisants, les chemins recouverts d'herbes hautes et les bosses ou le sol tape et se dérobe... Là je suis entre 8 et 20 km/h, avec mon petit niveau...

Pas seulement. C'est un ensemble. Déjà, pour Jo comme pour moi, c'est un second vélo, pas la même gamme. Sur les roues notamment, ça se sent. Quand je suis passé au 11v, j'ai mis des roues correctes, le gain a été notable, notamment sur les relances et aussi en tenue dans les passages ou ça tabasse, les ornières, etc. Ensuite, et peut-être surtout, la géométrie n'est pas faite pour la route. Le vélo est plus long, stable, confortable, il faut oublier les grosses relances avec du braquet. Pour une relance vive, il faut accepter de mouliner. C'est du CX quoi... Même si on avance plutôt bien sur le bitume, la sensation est qu'on est collé. Dès qu'on met les roues sur du chemin, on à une sensation de "rendement". C'est tout de même trompeur. J'ai fait l'essai de parfois prendre le bas-côté calcaire de certaines pistes cyclables, après avoir roulé un peu sur le bitume. Finalement, ça roule mieux sur le bitume.

"très maniable par contre tu es collé de chez collé, tu es bien mais tu n'avances pas. Faut ranger le cerveau et prendre le plaisir comme il vient" Alors ça, je n'aurais pas su mieux dire ! C'est exactement ça ! Après, tu as une approche plus fine, qui fait que tu vas passer dans des endroits ou tu n'aurais pas oser mettre ton route. Et ou ça passe bien plus vite qu'en VTT. Et là, tu comprends la notion de compromis. Bon, ensuite, tu vas comprendre l'importance des pneus dans ta performance. Je pense que tu n'es pas à 50 euros près, donc tu peux t'offrir des pneus "été", ça va déjà te réconcilier avec le bitume et les chemins secs. Après quelques bornes de plus avec, je te déconseille les hutch Overide, dont tout le monde parle en Gravel. Flancs trop souples, mous du genou... Le meilleur conseil que j'ai reçu d'un spécialiste du cyclo-cross chez moi, c'est de choisir la monte pneus et le gonflage qui correspond à la majorité de ma sortie. Donc en ce moment, malgré les pluies, chez nous, c'est assez sec, alors il faut du pneu roulant, quitte à glisser un peu dans du gras ponctuel. En hiver, évidemment, on inverse. Après, tu vas t'apercevoir de deux choses : ta moyenne est moins élevée qu'avec ton route (pour moi, 3 à 4 km/h), mais le plaisir est supérieur (j'espère que ce sera le cas aussi pour toi). Ensuite, la façon de rouler est beaucoup moins linéaire. Il y a beaucoup de relances, mais avec de petits braquets. Enfin si tu veux la jouer un peu sportif... Et puis il y a pas mal de petits défis marrants. Là, je suis sur l'apprentissage de la glisse sur les deux roues à la fois... Au début tu ne fais pas exprès, puis ça devient un jeu...

Olala, tous ces prétextes ! Oh le vilain.... On n'est pas ta femme, t'as rien à nous vendre. Si tu veux un nouveau vélo, c'est pas nous l'interlocuteur... Donc tu prends tes petits coucouilles à deux mains et tu annonces à ta femme que ton nouveau vélo indispensable va couter le prix des vacances familiales... Tu crois que ça valait le coup de venir ici raconter ça, avec cette sincérité du mauvais commercial pris la main dans le slip ?

J'y ai pensé, mais il a un fils qui se démène pour y arriver et je lui souhaite le meilleur. Donc je reste cool.

Ne sois pas désolé, si ma mémoire est bonne, Michel est persuadé d'être le meilleur analyste francophone (devant sa télé) de la stratégie cycliste mondiale. 😃 Aïe, j'ai mis l'emoticone impertinente, je vais en prendre plein la tête !

J'approuve ce sujet. J'aimerais également bien qu'Esclassan en gagne une vite fait, sinon, il reste à la maison !

Peut-être, je ne connais pas ce gamin... Bon, sans rire, il y a toujours l'exception...

Ouais, il n'y a pas que le manque de courses en 1ere catégorie qui empêche les 2 de gagner et de monter. Il y a aussi que le fossé est énorme entre les deux niveaux. En 1, tu as tous les mecs qui veulent passer pro et peu y arrivent. Malgré tout, ils ont un niveau de dingue. Alors le mec qui a simplement un niveau régional et qui s'oublie à gagner une fois de trop, il se retrouve "petit première" et là, c'est très dur pour lui dans le cyclisme d'aujourd'hui. Autrefois, ça se régulait par la grille des prix. Sur une première peu dotée, les gros ne venaient pas (ils allaient ou il y'a avait de l'argent), donc les plus faibles premières pouvaient exister un peu. Et c'est là qu'on retrouve le manque de courses. Désormais, il y en a tellement peu en 1ere qu'il y a toujours des costauds au départ. Donc les gars restent en 2, en laissant gagner le jeune qui a envie de monter voir plus haut. Et après avoir fait de nombreuses primes. Ce n'est pas pour se montrer, comme tu dis, mais pour ramasser ce qu'il y a à ramasser. Le classement n'est pas trompeur, il obéit à une certaine logique, qui n'est pas forcément apparente pour le profane. 🆒

C'est pas Michel, c'est Marcel ! Une fois, j'avais confondu également, mais dans l'autre sens je crois. Ou pas. Peu importe d'ailleurs... Il s'énerve pour pas grand chose. Mon dieu, tu es impertinent... Vite une fessée ! Sans rire, ta première intervention, c'était ça : 😃 C'est clair que le modérateur doit être prévenu... 😆😆😆

Oui, c'est pour les gamins de 5 à 7 ans. Mais ils sont raisonnables, les étapes sont limitées à 45 km et pas plus de deux cols. Braquets limités également à 52x14. De toute façon, ils peuvent faire ce qu'ils veulent avec les écoles de vélo, ceux qui finissent par sortir du rang ont rarement commencé très jeunes... Ou en tout cas, c'était doucement et sans grand résultat. Mais Baby Giro, c'est surement une belle course, mais c'est un peu ridicule comme nom.

C'est là ou l'on voit que tu ne connais pas bien le cyclisme de compétition, bien que tu sois formel sur ceux qui ont des étoiles dans les yeux... Ce que dit Benoît, c'est que pour rester en 3 quand on marche un peu, c'est très difficile. Il suffit de quelques placettes dans des 2-3-J, parfois entre la 10eme et 15eme place, pour se retrouver en 2 l'année suivante. Car ce n'est pas un total de points qui te fait monter, mais ta place dans la hiérarchie régionale. Selon les comités, c'est parfois chaud. Il y a plein de 3 qui ne courent pas pour descendre en Pass, et d'autres qui font les primes sans jamais finir une course... Dès fois, tu crois que tu as raté ta saison, et zut, t'es le dernier à monter en 2... Donc, comme il l'explique, le mieux pour ne pas monter, c'est de ne pas courir. CQFD. 😆

C'est bien pourquoi tout le monde se retrouve en Pass aujourd'hui... Les coureurs ne font que précéder ce qui doit inéluctablement se passer : tout le monde en Pass, à l'exception des DN1 (et peut-être DN2). Les DN3, ce ne sont déjà que des coureurs de niveau régional, les bons jeunes n'y passent pas, ça ne sert à rien. Intégration des 2 et 3 dans le système Pass, c'est à dire des courses quasi gratuites à organiser. Comme ça, tout le monde retrouvera des courses à deux pas de la maison... Et pour finir, montée en 1ere uniquement sur volontariat, qui sera choisie par les jeunes qui veulent tenter de passer pro.

"le tout accompagné d’un DS comme Yvon Ledanois qui ne se cache pas d’etre Ami avec le docteur Mabuse ... mais soyons discret faut pas le dire trop fort car c’est pas sympa pour un français ..." Et ça, c'est une "évocation" comme tu dis, ou une "insinuation putassière" comme je le prétends ? En général, quand on à dit ça, on ajoute 'mais je dis ça, je dis rien". Très classe. Ca n'était qu'un des éléments de ce premier message, qui comme les suivants écrits par l'auteur du sujet, mélange tout et son contraire. Il se plaint que Warren ne marche pas, mais sous-entend qu'il est probablement dopé. C'est ça qui m'amuse... Alors maintenant, non seulement on râle après les dopés qui gagnent, mais aussi après ceux qui ne gagnent pas... Si ça se trouve, c'est même un indice. Le dopé, qui ne gagne pas, c'est le plus malin. Il fait exprès de ne pas avoir de résultats, pour ne pas se faire pincer... 😆😆😆

Je ne sais plus qui, probablement Joachim, avait publié ici un lien vers son Strava. Quand tu as vu ça, tu ne peux pas insinuer que Wawa ne s'entraîne pas. Après, c'est du sport. On gagne, on perd, ça ne marche pas à tout les coups. Le message initial est tout de même assez pourri, insinuant qu'il est dans une équipe ou l'on "pourrait se doper", tout en évoquant son absence de résultats. Moi, je serais Franck Muller, je ferais direct un procès à Ledanois pour incompétence dopagesque...😆