Pierre PLANA Posté le 12 décembre Posté le 12 décembre (modifié) Il y a 10 heures, Marquez a dit : Ce n'est évidemment absolument pas le poids qui donne un tel comportement, ce sont les caractéristiques physiques du cadre: une dose d'élasticité et surtout une nervosité exemplaire qui permet d'absorber un minimum d'énergie. Le poids léger aide sans doute mais pas à ce point. C'est sans doute valable pour mon gabarit (66 kgs) mais sans doute pour gabarit un peu plus charpenté ce serait moins valable, je n'en sais rien Sinon une apparté: ce serait plus agréable et convivial d'éviter les lourds sous entendus (même si ça peut éventuellement plaire aux "copains" de la petite bande). Je ne connais personne ici, n'ai pas besoin de rechercher de la compagnie et n'ai nullement envie de rivaliser avec qui que ce soit, je roule comme je veux et peux et je me contente d'échanger des avis, sans afficher de jugement sur leur auteur, merci d'en faire autant. Argh… le problème d’écrire et d’échanger avec des gens qu’on ne connaît pas du tout c’est qu’on ne les connaît pas du tout. Par le passé, j’ai eu des prises de bec sévères avec Christian Berthelet, jusqu’au jour où on a pris le temps de se parler au téléphone. Ce que tu appelles « la petite bande », ce sont des gens qui se sont déjà rencontrés. Donc on sait un peu mieux comment chacun fonctionne. C’est plus facile pour interpréter les messages. Manifestement les emojis ne suffisent pas. Pour la « petite bande », tu passes ton temps à juger et dénigrer les autres participants du forum. Ce doit être parce que nous ne te connaissons pas suffisamment pour pouvoir bien interpréter tes propos. Modifié le 12 décembre par Pierre PLANA
Thierry GEUMEZ Posté le 12 décembre Auteur Posté le 12 décembre (modifié) il y a 47 minutes, Pierre PLANA a dit : Argh… le problème d’écrire et d’échanger avec des gens qu’on ne connaît pas du tout c’est qu’on ne les connaît pas du tout. Par le passé, j’ai eu des prises de bec sévères avec Christian Berthelet, jusqu’au jour où on a pris le temps de se parler au téléphone. Ce que tu appelles « la petite bande », ce sont des gens qui se sont déjà rencontrés. Donc on sait un peu mieux comment chacun fonctionne. C’est plus facile pour interpréter les messages. Manifestement les emojis ne suffisent pas. Pour la « petite bande », tu passes ton temps à juger et dénigrer les autres participants du forum. Ce doit être parce que nous ne te connaissons pas suffisamment pour pouvoir bien interpréter tes propos. Tu évoques Christian Berthelet... je repense à Bernard Vaillant. Un véritable échange était possible avec le premier lorsqu'on avait compris son mode de fonctionnement, mais jamais avec le second qui ne s'est jamais mis à découvert et se cachait derrière d'incessantes provocations. Il y a des limites inhérentes aux communications à distance et il y en a d'autres liées à nos personnalités respectives. Modifié le 12 décembre par Thierry GEUMEZ
Marquez Posté le 12 décembre Posté le 12 décembre Il y a 8 heures, Pierre PLANA a dit : Argh… le problème d’écrire et d’échanger avec des gens qu’on ne connaît pas du tout c’est qu’on ne les connaît pas du tout. Par le passé, j’ai eu des prises de bec sévères avec Christian Berthelet, jusqu’au jour où on a pris le temps de se parler au téléphone. Ce que tu appelles « la petite bande », ce sont des gens qui se sont déjà rencontrés. Donc on sait un peu mieux comment chacun fonctionne. C’est plus facile pour interpréter les messages. Manifestement les emojis ne suffisent pas. Pour la « petite bande », tu passes ton temps à juger et dénigrer les autres participants du forum. Ce doit être parce que nous ne te connaissons pas suffisamment pour pouvoir bien interpréter tes propos. "Pour la « petite bande », tu passes ton temps à juger et dénigrer les autres participants du forum. " Cela me semble tout à fait erroné, je conteste certains des points de vue affichés lorsque cela me semble devoir être le cas de mon point de vue, mais dénigrer les auteurs que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam certainement jamais, en revanche chez certains d'entre eux c'est très régulier et je le déplore beaucoup pour la vie d'un forum ouvert. Quand on ne connait pas quelqu'un c'est très osé de le prendre à partie, en revanche argumenter contre son propos c'est ce qui est hautement intéressant, ça permet d'évolue, suivant la maxime populaire, il n'y a que les c....s qui ne changent pas d'avis n'est ce pas. Le principe d'un forum de RS c' est d"échanger tout un tas d'expériences, d'avis etc etc . Se rencontrer s'apprécier (ou pas) c'est un tout autre niveau et en apparence c'est ce qu'une "petite bande" a fait sur ce forum . Pour ça il y a les MP, les groupes fermés type WhatsApp par exemple mais certainement pas les forum ouverts. On ne compte plus ici les échanges personnalisés entre deux, qui n'ont rien à faire sur un forum ouvert. C'est problématique cette dérive et évidemment ça limite directement les nouveaux intervenants actifs, perso j'y reste quand même pour tenter d'éviter ces connivences restreintes. Et c'est amusant quand on me taxe de dénigrement de certains membres, il faut juste regarder les qualificatifs dont ont a affublé mes interventions pour comprendre à quel point cette "petite bande" tente de se protéger. Très très passionnant j'e l'avoue bien volontiers. Bonne défense
Marquez Posté le 12 décembre Posté le 12 décembre Il y a 8 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Tu évoques Christian Berthelet... je repense à Bernard Vaillant. Un véritable échange était possible avec le premier lorsqu'on avait compris son mode de fonctionnement, mais jamais avec le second qui ne s'est jamais mis à découvert et se cachait derrière d'incessantes provocations. Il y a des limites inhérentes aux communications à distance et il y en a d'autres liées à nos personnalités respectives. Berthelet puis Bredin ah les pseudos .............
Pierre PLANA Posté le 15 décembre Posté le 15 décembre (modifié) Le 12/12/2025 à 14:54, Marquez a dit : "Pour la « petite bande », tu passes ton temps à juger et dénigrer les autres participants du forum. " Cela me semble tout à fait erroné, je conteste certains des points de vue affichés lorsque cela me semble devoir être le cas de mon point de vue, mais dénigrer les auteurs que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam certainement jamais, en revanche chez certains d'entre eux c'est très régulier et je le déplore beaucoup pour la vie d'un forum ouvert. Quand on ne connait pas quelqu'un c'est très osé de le prendre à partie, en revanche argumenter contre son propos c'est ce qui est hautement intéressant, ça permet d'évolue, suivant la maxime populaire, il n'y a que les c....s qui ne changent pas d'avis n'est ce pas. Le principe d'un forum de RS c' est d"échanger tout un tas d'expériences, d'avis etc etc . Se rencontrer s'apprécier (ou pas) c'est un tout autre niveau et en apparence c'est ce qu'une "petite bande" a fait sur ce forum . Pour ça il y a les MP, les groupes fermés type WhatsApp par exemple mais certainement pas les forum ouverts. On ne compte plus ici les échanges personnalisés entre deux, qui n'ont rien à faire sur un forum ouvert. C'est problématique cette dérive et évidemment ça limite directement les nouveaux intervenants actifs, perso j'y reste quand même pour tenter d'éviter ces connivences restreintes. Et c'est amusant quand on me taxe de dénigrement de certains membres, il faut juste regarder les qualificatifs dont ont a affublé mes interventions pour comprendre à quel point cette "petite bande" tente de se protéger. Très très passionnant j'e l'avoue bien volontiers. Bonne défense comme tu es fan de chatGPT : La perception de dénigrement naît souvent dans l’espace fragile entre l’intention de l’autre et l’interprétation que l’on en fait. Elle ne repose pas toujours sur des paroles explicitement blessantes, mais peut émerger d’un regard, d’un silence, d’une remarque apparemment anodine ou d’un ton jugé condescendant. Lorsqu’une personne se sent dénigrée, c’est son estime d’elle-même qui est touchée, parfois de manière profonde et durable. Cette perception est étroitement liée à l’histoire personnelle, aux expériences passées et au contexte émotionnel. Une critique peut être perçue comme constructive par certains, mais vécue comme une attaque par d’autres, surtout lorsque la confiance est fragile ou que les relations sont marquées par un déséquilibre de pouvoir. Ainsi, le dénigrement n’est pas seulement un acte objectif : il est aussi une expérience subjective. La répétition de situations perçues comme dénigrantes peut engendrer un sentiment d’injustice, de colère ou de repli sur soi. Elle peut altérer la communication, nourrir des malentendus et fragiliser les relations sociales, professionnelles ou familiales. À long terme, cette perception peut conduire à l’auto-dévalorisation, lorsque le regard supposé négatif des autres est intégré comme une vérité personnelle. Reconnaître la perception de dénigrement, sans la minimiser ni la dramatiser, est une étape essentielle pour rétablir un dialogue sain. Cela suppose d’apprendre à exprimer son ressenti, à clarifier les intentions et à distinguer la critique constructive du jugement blessant. C’est dans cette démarche de compréhension mutuelle que peut s’apaiser le sentiment d’être dénigré et se reconstruire une relation fondée sur le respect. voila, voila, voila... Et pour compléter : "C'est problématique cette dérive et évidemment ça limite directement les nouveaux intervenants actifs" C'est vrai qu'il y a peu de nouveaux intervenants "actifs" mais il y en a : WikiJuju, Chmotard, Vautour50, Ontheroadtonowhere... ils sont tous sous pseudo et ça ne pose aucun problème à personne, parce que ce sont des personnes respectueuse. Ils ne sont pas assez nombreux et c'est dommage... Si tu fais référence à celui qui vient de manière récurrente depuis des années pour pourrir tout le monde, en toute objectivité ce n'est pas super grave s'il ne vient pas pendant un moment. Modifié le 15 décembre par Pierre PLANA
Pierre PLANA Posté le 15 décembre Posté le 15 décembre Bon pour en revenir au vrai poids des vélos, ce week-end j'ai essayé le Cervélo R5 à 6.2kg avec pédales et un porte-bidon. Le ratio poids-rigidité de ce vélo est assez incroyable. C'est la première fois que j'essaie un vélo sous les 6.5kg qui n'est pas une saucisse en rigidité (vélo en FAP inclus).
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