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Quel prix votre vélo ?


Sylvain KARLE

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Cela fait plus de 20 ans que je fais des déplacements avec des voitures de société. Au début, 205 ou AX avec rétros et vitres manuels. Tu avais chaud l'été, tu te couchais sur le siège passager pour régler le rétro de droite, et la buée l'hiver ou par temps de pluie.

Aujourd'hui j'ai eu dernièrement une Clio 3 et actuellement une C3 II. Le standard est vitre électrique, clim auto, rétro électrique et ABS. Le minimum syndical🆒

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Pas sûr que l'avenir fasse la part belle au sacro saint progrès . On est peut être à la veille de l'effondrement de l'ère industrielle. La bagnole et tout engin motorisé individuel est à mon avis appelé à devenir marginal d'ici la fin du siècle.  L'avenir C'est plutôt les transports en commun: moins énergivore .

Pour ce qui est du vélo , bah je profite de ces acheteurs compulsifs de vélo dernier modèle qui mettent en vente leur vieux biclou de 2 ans (un âge canonique!) pour accéder à leur satisfaction immédiate (et souvent très éphémère).

Du coup mon dernier vélo acheté il y a 2 ans avait 1 an et demi. Un cannondale synapse monté en ultegra pour 1400 euros.  J'en suis très content puisqu'il me permet de rouler non pas plus vite, mais avec plus de confort que sur mon vieux look de 2003 dont je me sers pour aller bosser. Pas envie de changer, tant que ça roule.

 

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"Je crois que…"

C'est dommage Christophe. Tu ne sais pas et tu échafaudes une théorie, au "doigt mouillé" qui permet de renforcer ton idéologie sociétale. 

Tu m'avais écrit récemment, avant l'été, que pour toi le savoir était très important dans ton échelle de valeur. Le "doigt mouillé" et le savoir ne font pourtant pas bon ménage, n'est-ce pas?

Je répète, c'est juste dommage.

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Quand je vois le prix des vélos hauts de gamme par exemple chez Spé, c'est 10-12K !

Ils sont montés en Dura-Ace Di2 ou Sram EXS, le top. Ce que je ne comprends pas c'est ce qui justifie un tel prix ! Le prix du cadre avoisine les 4000€ (5500 chez Pina) pour le meilleur carbone. Il n'y a aucun mécanisme couteux, juste une étude et recherche à amortir. A ce prix on a des petites citadines avec différents moteurs ou déjà une belle moto ! Même moi je me suis pris au jeu… vouloir avoir le haut de gamme, le prix du gramme revient très cher 🙄

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C'est une manière de parler, qui s'appelle la modalisation. A pédant, pédant et demi.  Il s'agit bien de la loi de l'offre et de la demande, sans aucun doute.  Si demain les pros  prennent un autre matériel, que le carbone n'est plus présenté comme le matériau magique, on verra des carbones à trois sous. Comme l'alu, qui était coûteux quand il a commencé à remplacer systématiquement  l'acier.

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Les alus haut de gamme d'il y a 20 ans utilisés par les pros n'avaient rien à voir avec ceux d'aujourd'hui; il étaient beaucoup plus légers et fragiles et étaient chers car il réclamaient une mise en oeuvre difficile. Les cadres carbone étaient cher aussi à l'époque (Colnago C40). J'avais acheté un carbone Time Hélix Pro HM en 98, je l'avais payé l'équivalent de 1500€, ce qui à l'époque était très cher pour un cadre.

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Tu insistes. Je répète, et ça n'a rien de pédant, tu écris sans savoir. Je te rappelle, à nouveau, que tu as écrit que le savoir était une valeur fondamentale pour toi. Il n'y a rien de pédant à relever tes incohérences. Par contre, employer un mot inadapté, "modalisation", permet de reconnaitre implicitement ses torts, par une diversion. Or, ça grandit l'homme de reconnaitre explicitement ses torts. Mais, tu sais: "moi, pas comprendre beaucoup, missié!"

En 1989, j'achetais un Follis en Reynolds 753, sur mesure, avec une belle peinture l'équivalent de 1700€ ttc. Combien coute, aujourd'hui, un cadre sur mesure en Reynolds 853 (le Reynolds 953 étant une autre technologie)? Entre 2000 et 2500€ ttc. Il faut comparer ce qui est comparable. Et là, je ne tiens pas compte de l'inflation.

Maintenant, je vais te laisser le soin d'étudier l'industrie du carbone, pour comprendre les contraintes de la fabrication d'un cadre carbone, et surtout l'investissement nécessaire. Pour ton information, quand tu dis que quand le carbone ne sera plus à la mode, les prix baisseront. Pour ton information, la part de l'industrie du cycle, dans l'industrie du carbone est infinitésimale.

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IL n'y a aucune incohérence. "Je crois" est un verbe modalisateur, point final. Dans les fais , il est certain que c'est la loi de l'offre et de la demande qui fait les prix. J'aurai dû l'écrire directement, ça aurait évité une digression inutile, bête, agressive, et de mauvaise foi. Les cadres carbone sont fait en Asie, ils ne coûtent  plus grand chose dès que les frais de recherche et développement ont été amortis. Les marges sont monstrueuses,  il y a des tas de fils là-dessus, continuer serait  de la glose. Mon ancien bouclard me l'avait dit  sans détours d'ailleurs. 

On ne peut pas non plus comparer l'acier de maintenant et celui des années 70-80. Comme plus grand monde n'en fait,  ça devient de l'artisanat  bien plus coûteux, une sorte de sur mesure de luxe. J'ai  encore un excellent cadre  acier, que j'ai mis en guidon plat mais qui irait très bien sur route (j'ai d'ailleurs repris le vélo avec 15 ans après) fait à la demande (raccords longs,tête de fourche renforcée, pattes campa)  en Colombus 6/10e, qui coûtait la moitié du smic, l'autre moitié permettait  de monter le vélo, et c'était un vélo de compétition.  Le problème de ces vélos est qu'il est difficile d'y adapter plus de 7 vitesses, que les axes de freins sont un peu plus haut, bref qu'on ne peut guère les faire  évoluer avec le matériel dont on aurait besoin, vu qu'il est hors de question pour moi de grimper un col en 42x24...

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Tous les cadres carbonne ne sont pas fait en Asie. Exemple : Parlee.

Les recherches et développement sont constants dans la fibre carbonne. Les fibres utilisées aujourd'hui n'existaient pas il y a 7 ans.

Aujourd'hui les constructeurs asiatiques (chinois et vietnamien) utilisent des fibres qui sont dépassées en terme de rigidité, d'élasticité, de flexibilité (les fibres de dernière génération sont réservées à l'usage militaire). Elles ont 3 ou 4 génération de retard sur les fibres actuelles. Mais bien travaillées, elles font le boulot et surtout elles ne sont pas chères. Ces fibres proviennent essentiellement de Taiwan et du Japon.

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Oui, ou cadres français faits au  Maghreb. Mais globalement, le premier producteur est effectivement Taïwan.  Il y a un site bien documenté là-dessus ("Où est fait votre cadre ? "). Le principe du marketing, pour se rapprocher du sujet qui est "le prix du vélo, c'est   1/ de présenter quelques chose comme "innovant" 2/ de de faire croire que ce produit "innovant" permet des performances extraordinaires (alors qu'ils s'agit, au mieux, de petits gains, sensibles pour un pro à ce niveau de compétition, pas pour le pimpin quadra ou quinqua qui fait de cyclos)  3/ de créer un besoin (faire croire qu'on ne peut plus rouler sans freins à disques, ou sans cadre carbone, etc. )  tout au moins une "envie", comme pour les fringues ou les gadgets électroniques.

Et ensuite,  changer peu à peu les standards,  créer l'obsolescence.  Un titre intéressant sur la sociologie de la  consommation à travers le vélo serait : "A combien vous revient le vélo? " sachant que le prix ne fait pas tout, mais aussi la fréquence du changement, qui rejoint les constats que j'évoque plus  haut.

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