Michel CLAMOT

Jeune, j'avais un peugeot gris en tubes reynols 531 et fourche chromée, du dérailleurs simplex, des frains mafac, une selle brooks, des boyaux wolber ou clément......

Je blaguais...

Bon, allez, je vais prendre un vélo Peugeot....pfffff..............

Houlà... la fdj va faire très mal l'an prochain. Démarre qui manque d'agressivité pour frotter, va avoir deux beaux gabarits puissants pour le placer. .... le train fdj va être respecté dans le peloton.....cool..

Sur levacon et time... 4mmm d'écart... je ne m'en rends pas compte. Le levacon est bien agréable, mais c'est du titane et la sensation globale du titane peut fausser l'aspect position...

Bon, j'ai pris quelques mesures sur le vélo sur lequel je me sens le mieux. de la verticale qui passe par l'axe de pédalier au bord de ma selle fizik alliante il y a 81 mm. j'ai mesuré du bord de selle au creux de selle 165 mm. Donc la verticale de l'axe pedalier à creux de selle : 246 mm. voilà une idée de mon recul de selle puis du creux de selle, à la verticale jusqu'au sol, j'ai 966 mm. Pour donner à quelle hauteur du sol se trouve ma selle.

Ewact Pierre, les angles de potence font varier la hauteur d'entretoises. J'avais déjà triché ainsi avec une potence fsa qui remonte légèrement plus qu'une déda par exemple... En cas d'empilage d'entretoises, ... potence fsa qui remonte et cintre compact fsa très compact, on arrive a supprimer une entretoise d'1 cm...

Bon, maintenant, je vais rechercher une étude posturale dugne de ce nom dans le nord, avec repères laser, marquages de mes articulations et outils de reglages vélos ultra précis. Car déjà, un velociste qui mesure ma morphologie... sources d'erreurs à la prise de mesures.... puis rentrer mes mesures dans le logiciel, puis eventuellement rentrer une géométrie du cadre choisi... pas sûr... puis enfin reporter les côtes sur un cadre pour regler uniquement à l'oeil avec un mètre....ouf... on empile les approximations... Il faudrait un marbre gabarit de reglage des périphériques avec des pointeaux montés sur verins et coulisses, ne serait ce que pour trouver le vrai creux de selle au mm près, et les reglages de tout le reste au MM.... en attendant que me réponde Jean Pierre Levacon... sur ce sujet postural par rapport à un cadre de série...il va finir par me proposer un carbone sur mesure...

Mon pauvre et modeste post sur mon questionnement géométrique a ouvert une boîte de pandorre qui déferle une "diarrhée" logarythmique, mathématique, géométrique dans laquelle j'y perds mon latin..... Timum colnagum pedalum cyclum Amen....!!

De toute façon, à regarder le tableau time, je ne vois pas les reach et stack, et sur le croquis colnago, reach = longueur 0 moins scs c'est çà ? parce que dans le tableau colnago où est indique Stack et reach....??

Dessy a dans son magasin 4 colnago montés. 3 C60 et un aéro.....des cadres neufs, sur commandes... mais j'irai chez lui pour faire des mesures sur ces vélos et mon time est aussi dans le magasin. L'avantage c'est qu'il y a des velos 52 et 50 et mon time sur place....

C'est sûr qu'avec un cadreur, on n'a pas ce questionnement. Il nous pose ,sur gabarit, règle tout par rapport à nous, et construit autour de nous et roule ma poule.....sur du titane, acier, alu ok.... mais carbone de cadreur, je ne sais pas pour le rendement, la réactivité, le comportement.......

Je crois que je vais faire la position au réèl sur un cadre, à l'ancienne, sans reporter mes côtes, il y a trop de différences géométriques entre deux marques, c'est toujours déshabiller paul pour habiller jacques, tout est différenrt, angles, hauteurs, longueurs, stack, reach, empattement...PFFF...!! . Je vais repartir de zéro. Avec mon vélociste, si on règle sur un taille 52S et que çà ne va pas, il remonte sur un 50... de toute façon, il ne fait que du vélo de course, c'est un magasin qui tourne, meilleur vendeur france Time, Colnago, pinarello, lapierre, etc... alors il a du stock en tailles.... Et puis si je me rends à l'évidence que colnago ne me va pas ben je passe à autre chose...

Oui, sur les sites des fabricants les infos géométriques sont complètes, par contre les croquis sont aléatoires quant aux repères pris....Il est difficile de faire une position sur planche à dessin avec report des côtes car souvent on a des surprises en réel. il vaut mieux avoir la possibilité d'avoir deux tailles dispos en magasin pour poser le cycliste directement sur le cadre en montant à sec un pédalier, une selle une potence un cintre, et régler les appuis... et si çà va pas, on recommence sur une autre taille, comme çà on se rend compte vraiment. Mais celà demande d'être un client fidèle de longue date de son véloçiste préféré, car celà lui demande un effort et du temps....

Sur mon charriot pmp, la selle est avancée. donc si l'angle du tube selle du colnago est plus fermé d'un degré par rapport au levacon, au final ma selle se recentre dans le chariot. Ca devrait être jouable...(voir la photo en MP)

J'ai remesuré. Sur mon chariot pmp j'ai 3 cms entre l'axe tige selle et milieu chariot. Sur un autre chariot type fsa j'ai 2 cms.

Axe de tige de selle ????

Oui, j'ai plusieurs vélos. Un industriel carbone Time qui est repris par mon vélociste et deux titanes artisanaux Levacon, un de 2009 qui est mon mulet et un de 2017 qui est mon avion de chasse...Entre mon time a 73° d'angle selle, 540 long et mon levacon à 72,5° d'angle et 550 de long, je ne sens pas vraiment la différence posturale en roulant...tous mes vélos ont la même potence de 110, la même selle fizik alliante R1, les mêmes pédales dura ace....Même si mes cadres ont des géométries légèrement différentes j'essaie d'aligner articulations gros orteil et de trouver un angle à l'équerre des avants bras et épaules les mais en bas, dos plat....

Par exemple j'ai un titane Levacon. Angle tube selle 72,5°. Longueur tube sup 550. Sortie de selle 73, 5 cms de axe pédalier à creux selle alliante. Du bord du tube selle (le tube selle fait 520 au bord) aux rails de la selle j'ai 17,7 cms, et rajouter la hauteur des rails au creux de selle, çà me fait une sortie de selle esthétique. La douille fait 160 mm et j'i une bague de 5 mm. Sur le colnago 52S. Le tube selle fait 520 au bord, est angulé à 73,57°, le tube horizontal fait 550 de long, et la douille 163. Je crois que le 52S sera adapté. Quand on regarde la géométrie de mon levacon et de mon time S, elles sont différentes. Les géométries des cadres, ce sont des parallélogrammes articulés différemment. Le levacon et le conago 52 pnt la même longueur de tube sup. Cependant, le tube selle colnago est plus redressé et sa douille plus couchée, donc logiquement, avec ces axes (douille et tube selle) qui basculent pour rapprocher leurs extremités, mon bassin et mes mains se rapprochent. Deux solutions, pou je monte ma selle ou je recule car mon bassin avec le tube selle redressé, se rapproche vers l'avant... C'est cool, les forumeurs qui débutent le vélo et nous voient discuter géométrie, vont trouver çà tellement ésothérique et compliqué qu'ils vont se mettre à la marche....😆

Oui, une légère avancée de ma position vers 'lavant est envisageable car je suis asez sur l'arrière avec mon time, et le passage du point mort haut au pedalage est ralentie par ma position arrière prononcée. Le colnago plus redressé pourrait être bien. ...

oui, on peut grignoter quelques millimètres de rapprochement avec un cintre compact type fsa, car le deda est un peu moins compact et une potence fsa dont l'angle la fait remonter un peu plus que les autres...

Bon alors, qui donc fait une étude posturale tip top dans ch' Noord Pas de calais....??????

Bon, je vais me mettre à la planche à dessin, armé de mon rapporteur, de l'équerre, du compas et du décimètre et de reporter les géométries des deux.....hum... ! je vais d'abord me reposer et prendre un guronsan...😃

Oui Pierre, le chariot time a un peu de recul...

Albert, j'ai la géométrie du time skylon. Le time S a un angle de tube selle de 73°. C'est sur le site Time... revérifie....