Michel ROTH

Il n'y a rien de pathétique. Je ne pense pas que l'on ait tant critiqué Pereiro lorsqu'il a revêtu le maillot jaune un an après le déclassement de Landis. Tu n'as pas dit non plus que c'était pathétique quand Contador a revêtu le maillot jaune après la mise hors course de Rasmussen par son équipe. Mais ici il s'agit d'Andy SDchleck, simplement parece que vous ne l'aimez pas. Alors évidemment c'est différent. Prétexter que tout le peloton est chargé - ce dont tu n'as aucune preuve - est la tarte à la crème qui te permet, ainsi qu'à d'autres, de dire tout un jour, et son contraire, le lendemain. Réfléchis, ne fusse qu'une minute. Si Andy Schleck refuse d'endosser le maillot jaune 2 ans après parce que la réglementation du Tour l'y autorise, alors on peut considérer qu'il approuve le dopage. Faire la grève du maillot jaune pour te faire plaisir, c'est la même attitude que lorsque le peloton fait grève pour protester contre les contrôles inopinés (grève du peloton lors de l'affaire Festina pour protester contre les contrôles policiers). Je répète, c'est toi et ceux qui t'approuvent qui êtes pathétiques.

Salut, F1: Bradley Wiggins F2: Jurgen Vandenbroucke F3: Vincenzo Nibali F4: Andy Schleck F5: Samuel Sanchez MR Team Wallonie-France

T'es plus que pathétique et t'es pas le seul.

C'est toi qui est pathétique. Il n'y a aucune raison pour qu'il refuse sa victoire. Ce n'est effectivement pas de la faute de Schleck si Contador n'a pas été exclu pour dopage après la journée de repos, c’est-à-dire avant la fin de l’épreuve, comme Rasmussen en son temps (retiré de la course par son équipe) ou comme Ricco emmené entre 2 gendarmes. Il est temps que les analyses soient connues plus tôt et que les tricheurs qui sont pris soient mis dehors avant la fin de l'épreuve. C'est d'ailleurs ce que Preudhomme voudrait à l'avenir. Si le résultat des analyses avait été connu plus tôt, Contador aurait dû être mis dehors avant Paris. Ce n'est pas plus compliqué que çà. Vous êtes tout de même comique à la fin: vous êtes contre le dopage et quand en en sanctionne un, même s'il s'appelle Contador, vous considérez qu'il ne peut pas y avoir de vainqueur si le 1er est reconnu par la suite avoir enfreint les règles anti-dopage. Faudrait penser à être un peu cohérent. Je signale que je n'ai rien contre Contador et que je n'émets aucun jugement à son sujet. Je ne l'ai pas voué aux gémonies comme toi lorsqu'il était encore présumé innocent, ni émis à ce moment-là aucune moquerie au sujet de l'histoire de la viande contaminée (ce qui pouvait être plausible). Dès qu'il aura purgé sa sanction, j'espère qu'il reviendra au top comme d'autres avant lui. Maintenant inutile, pour vous dédouaner, de me dire qu'Andy Schleck ne roule peut-être pas non plus à l'eau claire. Car vous êtes de toute façon incapable d'en apporter la moindre preuve à ce jour.

Allez, une dernière pour faire baver les anti Schleck. N'oubliez surtout pas d'applaudir. http://www.rtbf.be/video/v_andy-schleck-recoit-le-maillot-jaune-2011?id=1732879&category=sport Bonne journée

Si les requins sont efféminés, cela ne devrait pas être trop difficile pour Andy. 😃

😄

Hesjedal a connu un jour où il était moins bien. C'était la journée où Rodriguez lui a repris le maillot rose. Or ce jour-là les Liquigas n'ont rien senti venir. Ils étaient absents ce jour-là à se retourner pour surveiller Scarponi et Rodriguez. C'est ce jour-là qu'il aurait fallu attaquer et ils en avaient la possibilité car ils n'étaient pas encore cramés. Au lieu de courir après des échappées composées de second couteaux - même sur des étapes de plat car on les a vu très souvent à l'avant du peloton même sur ces étapes également (peut-être qu'ils couraient pour Cavendish tant leur tactique était nulle) - ils auraient mieux fait de se réserver pour les deux dernières étapes de montagne. Résultat: ils se sont présentés tous cramés pour ces 2 dernières étapes de montagne. Hesjedal et son équipe étaient dans un fauteuil. Le Canadien doit dire merci à l'équipe Liquigas d'avoir contrôlé la course pour lui pendant presque 3 semaines. 🆒

il ne sera sauf incident pas sur le podium à Milan quoi qu'on en dise. Aujourd'hui j'étais sur Tilff-Bastogne-Tilff, sinon j'aurais pu te répondre avant le résultat du clm. De Gendt est un excellent rouleur. Vas voir son résultat lors du clm de Grenoble lors du dernier TDF où il avait aussi été brillant le jour avant dans l'Alpe d'Huez. A Grenoble il avait devancé Hesjedal de 2 ou 3 min (de mémoire) et avait réalisé le 4ème ou 5ème temps. Bien sur Hesjedal n'était plus motivé. Mais De Gendt est excellent contre la montre. Je pense même qu'il est supérieur à Hesjedal. Dans mon prono je l'avais mis dans le top 5 à Milan et Hesjedal en dehors du top 5. Je ne me suis pas trompé.

En faisant rouler son équipe n'importe comment, à courir après n'importe qui, même sur les étapes de plat, il a cramé ses équipiers pour rien. Cela a fait le jeu des autres équipes, et notamment celle d'Hesjedal. Le seul jour où Hesjedal était prenable, Les Liquigas auraient dû lancer une offensive mais ils ne l'ont pas fait. C'était donc archi nulle comme tactique. Je l'ai dit ailleurs. Plus facile encore une fois de critiquer la tactique des Schleck et de trouver ici des excuses faciles aux Italiens, surtout à l'équipe de Basso. Ce n'était pas aux Liquigaz à faire le travail de l'équipe de Rodriguez ni à celle de Hesjedal. C'est évident.

Exact.

Salut, F1: Erik Gustav Larsson F2: Alex Rasmussen F3: Taylor Phiney F4: Thomas De Gendt F5: Adriano Malori MR: Team Wallonie-France

Joachim, On dirait vraiment que tu n'as pas regardé ce Giro. Quand as-tu vu Basso et Scarponi lancer une vraie attaque sur ce Giro ? N'étaient-ils pas les favoris ? Qu'ont-ils fait pendant presque 3 semaines. Ils ont eu l'occasion d'attaquer Hesjedal pendant plus de 2 semaines. Mais au lieu de cela, ils ont roulé au train dans les ascensions: c'était du pain béni pour les autres équipes qui n'avaient rien à faire. En plus, du jamais vu, ils ont même fait du surplace aujourd'hui. Hier, ils n'ont cessé de se retourner dans les 5 derniers km de l'ascension finale pour voir où étaient leurs adversaires directs. Ce qui est normal évidemment, sauf lorsqu'il s'agit d'Andy Schleck à qui certains ont décidé qu'il était risible pour lui de se retourner dans de telles circonstances. Je vois, comme je l'ai écrit plus haut, que c'est plus facile de critiquer la tactique d'Andy Schleck l'an passé sur le Tour que celle des Italiens cette année sur le Giro. C'était quoi leur tactique finalement ? Sinon cramer leurs équipiers pendant que Hesjedal restait sagement dans les roues pour les surprendre aux sommets des ascensions. On l'a bien vu aujourd'hui: non seulement tous les équipiers de Basso étaient cuits mais Basso aussi. Heureusement qu'il y avait De Gendt pour nous faire un numéro semblable à celui d'Andy Schleck l'an passé dans le Galibier. 😄 Encore un peu et ce Giro se terminait par une histoire Belge. Cela m'aurait bien fait rigoler. On peut même regretter la minute 10 s perdu par De Gendt dans le clm par équipe et les 45 s perdu dans une ascension finale à cause d'une crevaison. Vous imaginez: un Belge qui aurait gagné le Giro ! 😆

Pour terminer, si Hesjedal gagne le Giro j'attendrai que ceux qui critiquent la manière de courir d'Andy Schleck l'an passé sur le Tour me donnent leur avis sur l'attitude attentiste des Basso, Scarponi,..... Je ne lis aucune critique de leur part sur la tactique des Italiens. C'est plutôt étrange. Hesjedal a pourtant connu un seul jour où il était un peu moins bien, le jour où Rodriguez lui a pris le maillot rose. C'est ce jour-là que les Liquigaz ou les Lampre auraient dû l'attaquer. Maintenant, cela semble bien trop tard et Hesjedal termine mieux que prévu sa 3ème semaine. On a vraiment l'impression que les Liquigaz avec leur train ont fait le jeu de Hesjedal et ont épuisé Basso. Nul comme tactique. Evans et Hesjedal ont plusieurs points en commun: ils sont issus du moutain-bike, ne se défendent pas mal en clm et étaient considérés comme des outsiders au départ des 2 grands Tours. Seul point de différence avec le Tour de France 2011: au Tour 2011, Andy Schleck a attaqué Evans dans l'étape du Galibier. Au Giro, par contre, on attend toujours une vraie attaque de Basso ou de Scarponi, pas un petit démarrage à 1 km du sommet. Je parie que ceux qui critiquent la tactique des Schleck, soit se tairont, soit trouveront de beaux prétextes pour expliquer la tactique décevante des Italiens. Bon, il se peut aussi qu'ils renversent la vapeur aujourd'hui dans le Stelvio, quoique vu la forme de Hesjedal, j'ai de gros doutes.😄

Oui, je suis bien conscient qu'il est très hasardeux d'extrapoler. D'après les commentateurs de Sporza, il me semble avoir entendu que le circuit du clm de Milan était assez sinueux avec beaucoup de virages. La question ne semble même plus se poser ce samedi puisque Hesjedal a même réduit son retard sur Rodriguez. Sauf défaillance du Canadien aujourd'hui, il a gagné le Giro. Reste à voir qui sera sur les 2 autres marches du podium. Peut-être Rodriguez en 2, s'il ne craque pas. Pour la troisième marche cela resterait indécis entre Basso et Scarponi, avec normalement un avantage (théorique) pour Basso dans le clm, quoique que si Scarponi part après Basso, il aura l'avantage de connaître son temps. Le Giro semble donc joué. Comme l'an passé sur le Tour de France, il aura fallu attendre les 3 dernières étapes !

Ce n'est pas nécessairement une vérité car un clm n'est pas l'autre. Surtout un clm en fin de Tour et sur des circuits différents. Mais néanmoins voici le classement du 1er clm de 8,7 km pour les 10 premiers du classement général actuel, ainsi qu'une extrapolation pour le clm de 30 km à Milan; simplement en multipliant les écarts du premier chrono par 30/8.7 = 3,45. Résultat du 1er clm pour les 10 premiers actuels du général. 1er nombre: écart enregistré sur 8,7 km; 2ème nombre: écart extrapolé pour le clm de 30 km à Milan 1) Hesjedal 2) De Gendt à 3 s -> 11 s (extrapolation au chrono de Milan) 3) Basso à 10 s -> 35 s 4) Intxausti à 13 s -> 45 s 5) Rodriguez à 14 s -> 49 s 6) Uran à 17 s -> 59 s 7) Tiralongo à 18 s -> 1 min 02 s 8) Pozzovivo à 26 s -> 1 min 30 s 9) Henao à 34 s -> 1 min 58 s 10 Scarponi à 37 s -> 2 min 08 s Actuellement, Rodriguez a 30 s d'avance sur Hesjedal. Si Hesjedal perd 20 s, ce serait donc jouable pour Rodriguez (si celui-ci maintient Basso et les autres)? Pour gagner, Basso devrait prendre plus d'une minute à Rodriguez et Scarponi presque 4 min. Bien sûr, tout ceci est plus que théorique. 😉

Si Hesjedal gagne le Giro dans le dernier clm, est-ce qu'on va reprocher à Basso, Scarponi, Rodriguez, Gadret et tutti quenti d'avoir, comme Andy Schleck au Tour 2011, couru comme un pied en étant attentiste pendant 2 semaines et demi ? Car il ne s'est encore vraiment rien passé sur ce giro de sensationnel parmi les favoris. Des ascensions au train et les favoris qui n'osent pas et se regardent en chien de faïence avec de temps à autre une accélération de Rodriguez pour glaner les bonifications. Le fait est que ces coureurs se tiennent de très près et qu'aucun d'eux n'a été capable de faire la différence jusqu'à présent. On est dans la même configuration qu'au Tour l'an passé: il reste deux étapes de montagnes et un clm pour lequel un des coureurs bien placés domine (Hesjedal sur ce Giro et Evans sur le Tour 2011). Les Basso, Scarponi, Rodriguez, ... doivent donc le faire passer par la fenêtre dans les 2 étapes de montagne finales. Y aura-t-il aujourd'hui un numéro à la Andy Schleck ? Un des favoris va-t-il oser se lancer dans un quitte ou double, une chevauchée à partir de la montée du Passo Pamepago - Reiterjoch pour terminer seul au sommet du Val Di Fiemme ?

Salut, F1: Joaquin Rodriguez F2: Ivan Basso F3: Michele Scarponi F4: Ryder Hesjedal F5: Rigoberto Uran MR: Team Wallonie-France

C'est un symptôme typiquement français de dire que Schleck s'est contenté de se retourner pendant 3 semaines Pourquoi, c'est pas ce qu'il a fait ? C'est une étiquette que lui donne probablement la presse française et comme le publique est généralement réceptif... En Belgique Zoetemelk était catalogué comme "suceur de roues". Ce qui était injuste car personne ne pouvait prendre le relais de Merckx à sa grande époque. Mais c'est la presse belge qui a sorti ce "buzz" et le publique de l'époque a relayé. En France on sort le même genre de "buzz" sur les frères Schleck. On a beaucoup moins ce genre d'analyse dans les commentaires de la presse belge. Sa victoire au Galibier a été exemplaire de tactique Personne ne lui a jamais dit que la tactique sur le TDF c'etait 3 semaines et pas seulement un jour ? Que se passe-t-il actuellement sur le Giro ? Aucun mouvement parmi les favoris alors qu'il ne reste que 3 étapes de cols et un clm. Expliquez-moi la tactique de Basso, Scarponi ou Rodriguez ? Ils sont à peu près du même niveau ce qui explique qu'ils attendent la dernière semaine et les étapes de haute montagne de fin de Tour pour en découdre (peut-être). Dans ce cas-ci je ne pense pas que quelqu'un reprochera au second à Milan d'avoir été attentiste durant les 2 premières semaines et demi du Giro. De même si quelqu'un réalise un grand coup dans une des trois étapes de montagne restantes et qu'il gagne au final à Milan, vous vous exclamerez: bien joué. Quel Giro passionnant ! mais soit il ne croit pas a son potentiel ou alors il a des personnes incompetente.s a ses cotés pour le conseiller efficacement. Là je suis en partie d'accord. Il n'est pas toujours très professionnel et un peu je je-m’en-foutiste. Ce qui peut exaspérer certains et plaire à d'autres. Mais il est encore jeune après tout et le vélo n'est peut-être pas tout dans sa vie. S'il termine sa carrière comme Poulidor, alors oui on pourra dire que c'est un beau gâchis, quoique Andy Schleck a déjà fait mieux que Poupou qui lui, n'a jamais porté le maillot jaune. Mais c'est contradictoire de dire qu'il ne croit pas en ses chances et dire en même temps qu'il s'est vanté d'avoir gagné. Ce qui d'ailleurs faux. C'est une phrase sortie de son contexte. Je n'ai jamais entendu dans des interviews sérieuses des frères Schleck qu'ils se vantaient qu'ils allaient gagner. Il y a une différence entre dire: "je viens sur le Tour pour tenter de le gagner" et "je vais gagner le Tour". C'est une question idiote posée généralement par des journalistes idiots. Quel favori ne vient pas sur le Tour pour le gagner ? Ce sont les mêmes journalistes qui posent la question au vainqueur: "Etes-vous content d'avoir gagné ?" La plus spectaculaire étape du Tour 2011 Y en a pas eu beaucoup d'autres Bien oui, heureusement qu'Andy Schleck était là, sinon qu'est-ce qu'on ce serait ennuyé car les autres n'ont rien montré du tout de très spectaculaire. En plus, vous n'auriez même pas eu l'occasion d'ouvrir de longs posts à son sujet. Vous lui devez une fière chandelle. De quoi pourriez-vous parler sur le forum si les Schleck n'étaient pas là. 😃 PS: La tactique d'Andy Schleck n'était pas de faire gagner Frank. Frank devait l'aider et Monfort avait été envoyé devant pour faire les longs relais dans l'ascension du Lautaret. Celui-ci s'est d'ailleurs laissé décrocher du groupe de l'échappée pour attendre Andy Schleck. Il est apparu que Frank n'était pas capable de suivre son frère. Au fait, celui-ci ne l'a pas attendu.

Salut, F1: Mikel Nieve F2: Joaquin Rodriguez F3: Michele Scarponi F4: Ivan Basso F5: Thomas de Gendt MR: Team Wallonie-France

C'est un symptôme typiquement français de dire que Schleck s'est contenté de se retourner pendant 3 semaines. Mais regarder les autres coureurs. Vous croyez que Contador ou Evans ne se retournent pas. S'il ne s'est rien passé dans les Pyrénées, c'est simplement parce qu'aucun des favoris n'était capable de faire la différence à ce moment-là: ni Contador, ni Evans, ni aucun autre. Schleck a été piégé par Rijs dans la descente sur Gap, car il connaissait son point faible. Mais ce n'est pas Evans qui a provoqué cette cassure. L'Australien s'est contenté de suivre en montagne et a tout misé sur le clm. Un Tour à la Anquetil, un peu comme quand Bahamontès gagnait à Pau en passant en tête au Tourmalet et à l'Aubisque et perdait toute chance dans les clms. Schleck a attaqué en 3ème semaine, quand l'occasion s'est présentée. Sa victoire au Galibier a été exemplaire de tactique. La plus spectaculaire étape du Tour 2011.

Il a fait 5ème pour son premier Tour où il n'avait pas eu d'ennuis sur chute. Il ne peut que faire beaucoup mieux: un top 3. Je le vois bien second derrière Andy Schleck. 😉

et puis il faudra compter avec EVANS .... Faut pas rêver. Il a dû attendre un âge canonique pour enfin gagner et profiter des chutes de Vinokourov, Wiggins, Vandenbroucke et Gesink. Il y en a qui ont déjà perdu leur pari: Andy Schleck a gagné le Tour 2010 (je sais: çà vous fait mal que je le répète 🆒) et fait 2 podiums. Petit rappel: Giro 2007 (1ère participation): deuxième (derrière le sulfureux Di Luca) Tour 2008 (1ère participation): 12ème Tour 2009: 2ème (derrière le sulfureux Contador) Tour 2010: 1er Tour 2011: 2ème 4 particpations au TDF: 1 victoire, deux podiums à la seconde place. 26 ans: l'âge où l'on commence à obtenir ses plus grandes victoires. Sûr que çà fait flipper les détracteurs des Schleck. 😄

Vous êtes à côté de la plaque. Il manquait surtout Spartacus dans l'équipe, quelqu'un qui sache frotter et le placer au bon endroit. Avec le Suisse, il ne serait pas tombé et n'aurait pas perdu 46 s. Je le trouve en forme et sur le Tour cela fera mal avec les 2 frères et Spartacus, je ne vois qui va empêcher Andy Schleck de remporter son 2ème Tour de France. Peut-être Gesink qui vient de remporter le Tour de Californie en faisant un excellent clm.

Salut Jean-Yves, Voila c'est fait. Beaucoup plus dur que TBT évidemment. Après 1 km, à froid, c'est déjà la première côte (La Vecquée qui à partir de Spa présente le versant le plus raide). Il y a très peu de portions plates. C'est toujours montées et descentes et des pourcentages au-dessus des 10 %, voire 15 %. Je n'ai fait que le 81 km car j'avais peur de faire plus vu mon déficit d'entraînement par rapport à l'an passé (surtout qu'il y avait le Stockeu qui lui a un passage à 21 %), mais avec le recul j'aurais pu prendre la distance directement supérieure. Je me suis bien éclaté dans Wanne et les Rosiers, mes deux côtes préférées. Le Thier de Coo m'est resté un peu dans les jambes pour la côte suivante: la Haute Levée, mais je me suis bien repris sur le faux plat montant avant la descente qui précède les Rosiers. C'était un bon entraînement pour TBT. 😄 Au fait, le temps était très bien. Pas de pluie, température jusqu'à 20°C l'après-midi et même apparition du Soleil maintenant (18h). Le matin c'était frais et j'ai gardé mon coupe-vent durant toute la cyclo. A la fin, çà faisait un peu sauna.😉 A dimanche sur TBT. Je ferai le 147 km. @+