Jean GUY

Pour revenir aux Plages Vendéennes, la manche de Chantonnay est depuis quelques années l'épouvantail de la semaine, sur le circuit qui a servi de support au championnat de France 2006. Si tu rajoutes le vent et un niveau de condition physique encore un peu hétérogène entre les gars du peloton, ça peut vite devenir un véritable chantier.

Pourquoi je me calmerais, espèce de bouffon? C'est toi qui agresses, et tu voudrais que je me calme? Je n'ai jamais dit que ce post ou un autre était réservé à qui que ce soit. mais tes provocations et tes procès d'intention sont aussi stupides que les idées que tu défends par ailleurs.

Ce que tu vaux, je m'en fout, le problème n'est pas là ! Il est où le problème alors? On parle des Plages Vendéennes ici, courses que tu n'as jamais courues, et tu viens provoquer Joachim gratuitement, alors même que lui pourrait fort justement venir en parler. C'est bien toi qui a un problème !

Non, mais tu pourrais peut-être nous éclairer sur ton niveau, tes expériences, ça m'intéresse. Je sais ce que valait Joachim il y a quelques années, au moins pour avoir participé à ce genre d'épreuve. Moi je sais aussi ce que je vaux, pour avoir gagné ce genre d'épreuve. Et toi?

En tout cas, vu sur FB, Jojo a dû s'en sortir avec son braquet, parce qu'il l'a grimpé deux fois.

Oui, Pinot aussi, qui n'a pas couru pendant 6 mois entre le Tour et la Marseillaise et a vu son Tour de Valence perturbé par une maladie.

Quand il s'agit de cyclisme - cyclistes - espagnol, Dupont/Dupuis/Kuip perd toute objectivité.

Le "je sais tout" comme tu dis sait très bien où est sa place, contrairement à la plupart d'entre vous, parce qu'il a déjà couru à ce niveau. Alors il a peut-être beaucoup de défauts, mais quand il parle de vélo il sait à peu près de quoi il parle !

Ta puissance moyenne maximale sur 20 minutes te donnera ta puissance au seuil. Pour la PMA, il faut que tu fasses un test sur 5'.

On ne sait pas s'il en a provoqué. Et on ne sait pas si celles qu'il a évitées étaient dûes à des disques. L'argument peut-être appliqué à ceux qui roulent en patin : du Campa rouge freine bien plus fort que du Corima liège sur des roues carbone., et là, personne ne gueule... Ca c'est vrai. D'ailleurs, je ne savais même pas que ça existait encore les patins Corima liège, et surtout chez les pros. Globalement, les progrès réalisés par les fabricants au niveau des surfaces de freinage carbone sont stupéfiantes ces dernières années. A un tel point que je suis en train de me demander si le carbone ne freine pas mieux aujourd'hui qu'une jante alu. Chez Campa/Fulcrum c'est top, chez Mavic c'est top, chez Zipp avec le nouveau traitement de surface ça arrache vraiment sous la pluie, et les dernières que je suis en train de tester (jantes et patins Reynolds) c'est aussi de la balle. Donc cette histoire de différence de freinage, c'est simplement un prétexte, car cette différence existait déjà. La vérité c'est que les pros n'en veulent pas, pour toutes les autres raisons évoquées par ailleurs. Tu as bien raison lorsque tu dis que le sport pro est un vecteur d'image. Et c'est là que ça coince. On voit bien que cette technologie ne répond pas aux besoins des coureurs professionnels. Ce sont donc les marques (et encore pas toutes) qui tentent de passer en force auprès d'eux, pour convaincre tous les acheteurs potentiels de matériel qu'il faut y passer aussi. L'industrie du vélo compte beaucoup sur cette relance des ventes. Mais comme je l'ai déjà expliqué, le rapport de force n'est pas en faveur des marques. Elles ne peuvent pas se permettre de filer un gros chèque à tous les autres coureurs autres que Tom Boonen.

Le disque sur la route, il sert, mais dans des condiitions particulières : longues descentes avec bitume défoncé, sous la pluie, et aussi dans des conditions extrêmes (pluie en ville par exemple). Par contre il dessert en termes de rendement, de poids, de nervosité, et les changements de roues sont plus hasardeux. Je connais un très bon cyclosportif (qui gagne de belles épreuves) qui vient de recevoir son deuxième vélo, en disque. Il trouve que c'est super en descente, mais ne voudrait pas pour l'instant courir avec, sûrement pas pour une montée sèche en tout cas. Les pros s'en rendent compte. Pour l'égalité des chances, il faudrait leur imposer à tous le disque. Mais dans ce cas, quid des problèmes de sécurité qu'ils évoquent? Bref, le problème n'est pas pris par le bon bout. Le disque c'est surtout pour les cyclos pour qui la sécurité est prioritaire à la performance. Pas pour les pros. Et puis, le système est tout le temps en train d'évoluer. Ceux qui ont acheté des disques il y a un an ou deux (alors qu'on leur disait que c'était bien), ont déjà un système dépassé.

Mouais. Hinault est quand même le spécialiste pour tenter de noyer le poisson. Néanmoins, si tu as tout suivi, je ne suis pas un anti Armstrong, loin de là.

Armstrong a gagné 7 TDF j'ai les dvd qui le montrent en jaune à Paris, tu demandes à tous les coureurs pros, de l'époque ou de maintenant ils te diront que les TDF de 99 à 2005 ont un vainqueur, L.A. Et depuis que tu as les DVD de Star Wars, tu crois que Dark Vador existe?

Vainqueur du Tour de Murcie aujourd'hui, après 70 km en solitaire...

D'ac, mais aujourd'hui les conditions ne semblent pas réunies.

http://www.cyclingnews.com/news/disc-brake-debate-reignites-as-cpa-set-to-clash-with-uci/ Manifestement, une très très large majorité de coureurs pros ne sont pas d'accord avec l'utilisation des freins à disque.

Il y a quand même une différence entre ce dont je parle et ce que tu crains. Les règles antidopage sont assez simples en fait. Ne peut être déclassé que celui qui enfreint les règles antidopage au moment où s'est déroulée l'épreuve. Jusque là c'est clair. Par exemple, il y a une quinzaine ou une dizaine d'années, des sportifs se sont fait déclasser et suspendre parce qu'ils ont été positifs à la cortisone. Aujourd'hui, les règles en la matière ont été assouplies, et du coup, pour un même produit ou une même quantité, un sportif ne risque plus la même sentence. Concernant les contrôles rétroactifs, il s'agit bien de substances interdites aujourd'hui, mais indécelables avec les moyens d'aujourd'hui. Pour le coup, LA a bien passé tous les contrôles de l'époque sans se faire pincer, car il savait comment les détourner. Mais s'il a été déclassé, c'est bien qu'il a été prouvé qu'il a bien utilisé ces produits, interdits à l'époque de ses victoires (et aujourd'hui encore d'ailleurs), même si cela a été prouvé par d'autres moyens que des contrôles classiques.

Certes oui, et je suis même d'accord avec quelques intervenants sur la réalité des victoires de LA sur le TDF. Mais pas forcément pour les mêmes raisons. C'est d'abord parce que des investigations aussi poussées que celles qui avaient pour but de le faire tomber n'ont pas été menées auprès de ses adversaires directs de l'époque. Ensuite parce que le peu que l'on sait de ces mêmes adversaires laisse penser qu'ils utilisaient les mêmes armes. Cependant, concernant ton raisonnement, il va falloir sérieusement tenir compte à l'avenir des fameux contrôles rétroactifs. Du coup, un gagnant ne sera considéré que vainqueur jusqu'à preuve du contraire que 10 ans après l'épreuve.

Impossible que le groupe entier soit à changer. Le pédalier n'est pas mort. Les freins ne sont pas morts, la cassette n'est pas morte. Donc au pire, ça vient de la batterie, de la connectique, des leviers, ou de l'un des dérailleurs (voire plutôt l'avant puisque tu dis que les plateaux ne passent plus). Si un des éléments est grillé, il suffit de le changer. Qu'il ne soit plus sous garantie, c'est autre chose, et compréhensible dans ce cas que Shimano ne veuille pas le remplacer gratuitement. Néanmoins, ils ont toujours les pièces de rechange du groupe 9000 Di2. Donc au max tu en as pour le prix de la pièce grillée. T'es sûr que ton vélociste ne veut pas te vendre un groupe complet tout neuf par hasard?

Oui mais il existe des rouleaux avec un réglage de la résistance. Ce qui ne semble pas être le cas de celui qui est en lien.

Comme dit David plus haut, quand tu vois ce que subissent les cadres lors des tests de résistance, on en est quand même très loin sur Home Trainer. Néanmoins, d'accord avec toi que dans ce cas, le rouleau est plus raisonnable.

Non, le maintien de l'équilibre dépend de la vitesse du vélo. Avec 53x11 et une bonne résistance, tu peux être à 50 RPM tout en tenant l'équilibre.

Il existe des HT à rouleaux avec un réglage de la résistance. Simplement il ne s'agit pas d'une résistance aussi forte qu'un HT à tréteau, simplement parce qu'il faut être sûr que le vélo "roule" à une certaine vitesse pour assurer l'équilibre. J'en ai un qui dispose de trois niveaux de résistance. Le premier niveau, c'est comme si tu roulais sur le plat avec un fort vent de dos. Le second, sur le plat sans vent (si je compare vitesse et puissance fournie avec mon capteur de puissance) Le troisième, sur le plat avec un fort vent de face. Autant dire que pour rouler à 35 km/h, je suis très occupé. Donc, en utilisant ce troisième niveau de résistance et un braquet de 53x11, je travaille sans problème la force.

En fait ce que veut dire David, c'est que c'est un argument de canyon sans doute pour ne pas avoir à prendre en garantie un cadre éventuellement cassé. Car enfin, si tu achètes un vélo carbone et que tu ne peux pas t'en servir, même sur home-trainer, à quoi bon? Ou alors c'est que certains cadres carbone modernes sont si fragiles qu'ils ne peuvent pas être utilisés sur home-trainer. Dans ce cas, pourquoi acheter un tel cadre si c'est pour ne pas s'en servir? Je pense que dans ton cas, s'il t'arrivait de casser ton cadre sur HT alors qu'il est sous garantie, il suffirait de ne pas leur dire dans quelle condition tu l'as utilisé...

4h tout seul pour moi, puisqu'on s'est loupés avec le pote avec qui j'avais rdv. Résultat, 132 km en 4h02 et presque 900 m de D+, avec un vent de sud assez fort.