Yannick BONNET
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Non, tu n'as pas bien saisi mes propos, je ne parle pas de prix mais de la surenchère technique des constructeurs américains sur le confort et la sécurité que veulent leur consommateurs locaux. Les vélos européens chères ou pas font dans l'efficacité pur et dur au service de la performance. Les Conalgo, Pina, Time ou autres ne s'embarrassent pas de gadget plus ou moins efficaces. Pour coller un peu à la mode, ils équipent leurs modèles de freins à disques mais souvent le modèle initial est à patins surtout les vélos "montagne". Regardes les derniers modèles LOOK et TIME récemment sortis. Ce qui peut paraître anachronique puisqu'on nous dit et redit que le freinage à disques est le plus efficace. IL suffisait de regarder le championnat du monde hier avec ses belles grimpettes ou les vélos à disques font illusion dans les échappées de début de course (idem tour de France) mais qu'on ne voit plus quand les choses sérieuses commencent. Il y a donc surement encore des améliorations à apporter et que peut ètre un jour la tendance s'inversera.....😉
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Pas forcément, les vélos haut de gamme certainement pour les aficionados de la technologie mais cela représente quoi sur l'ensemble du marché. Le frein à disques comme les amortisseurs, les gros pneus répondent surtout à une demande du marché Nord Américain ou le cycliste veut de la sécurité et du confort. Forcément les marques américaines sont à fond dans le concept puisqu'il y a demande!!! Les européens s'y mettent doucement mais on ne sent pas un grand enthousiasme..... Ici en Europe, le vélo est un sport populaire pratiqué pour toute les tranches d'ages et couches sociales pour qui les vélos à plus de 5000 euro, ils n'y pensent même pas. Par contre un vélo léger fera toujours rêver. Un vélo à la mécanique facile qu'on peut trimbaler partout, c'est tout ce qu'on demande 😆 .Sinon, j'adore TREK mais ils nous avaient habitué à des vélos plus discrets, surtout le logo, là ça fouette effectivement .
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Bien comme dit Pierre-Yves, les R4 sont à utiliser sur des courses mais pas pour le "pédalage" de tous les jours . Perso, je roule avec des R2 et jusqu'à ce jour, environ 4000km et pas de crevaison mais bon on peu crever en sortant de chez soi, c'est complètement aléatoire ce genre de chose . En général pneu léger et durabilité ne font pas bon ménage! Egalement pas d'usure rapide sur ce R2 mais je lui trouve un petit manque de grip sur le mouillé. conclusion, économises tes sous et achète un pneu d'entrainement, il y a le choix.. Sur mon autre vélo Michelin pro race 4 endurance et (ou) pro grip pour l'hiver
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Ce qui m'interpelle quand même, c'est que tu roules sur un Domane, "le" vélo confort de chez TREK . Un vélo avec douille haute, pédalier 50*34 et 11*32 à l'arrière et que tu souhaites passer sur "le" vélo pur coursier de la gamme ...... Si tu as 20 ans, pas de souci de souplesse mais si tu en as 70, là il va falloir pivoter le cintre de 180° pour retrouver la même position sur le vélo 😃 J'ai bon ??? 😆
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Ben non , c'est pour ça qu'il roule en vélo 😆 😃
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Trek Emonda ou Domane
Yannick BONNET a répondu à un(e) sujet de Sebastien BLONDEL1639476573 dans Le matos
Salut vu ton age et tes terrains de jeux actuel ou futur, il n'y a aucune hésitation possible, Emonda SL ou SLR mais Emonda 😉 Le Domane est probablement un excellent vélo mais un vélo pour routes difficiles, pavées et autres chemins roulants et (ou) pour cyclistes âgés ou le confort prime sur la performance. Samedi chez mon vélociste , il livrait un Domane disques équipé en pneus de 32, des gros boudins sur une jante étroite, Isospeed devant derrière, il lui manquait juste un guidon plat pour en faire un excellent VTC 😃 Je ne comprend pas cette surenchère des vélos américains dans les gadgets pour en faire des vélos "pullmans " Chez nous les routes sont goudronnés et roulantes, alors est ce bien sérieux tout ça. Il en va de même pour la puissance de freinage que l'on veut nous imposer et dont on s'aperçoit que pour faire passer cette puissance au sol, il faut soit des gommes tendres soit augmenter la section des pneus donc les pertes par frottement. Plus personne ne parle de rendement, sujet principal depuis 30 ans des constructeurs et autres manufacturiers qui travaillent sur les gommes de nos pneumatiques. On ne parle plus également de l'inertie des roues équipée de boudins de 28 ou 32. Donc non ,si tu veux grimper prends un vélo léger de conception simple, synonyme de fiabilité . Quand ça grimpe, on s'en veut déjà d'avoir des kilos en trop alors n'en rajoutons pas sur nos bicyclette 😆 -
Roue Fulcrum racing 3 ou Bontragers aeolus 3
Yannick BONNET a répondu à un(e) sujet de Sebastien BLONDEL1639476573 dans Le matos
Salut Proprio d'un Emonda SL6 PRO depuis cet hiver, j'en suis plutôt satisfait. Vélo confortable sur les longues distances, je n'ai pas grand chose à lui reprocher si se n'est le freinage. Je ne sais si cela vient des roues Aeolus et (ou) des freins Bontrager, mais cela n'a rien de bien mordant. Sous la pluie, tu te fais peur..... Gabarit de 79kg et plus tout jeune, je roule en plaine mais si tu veux faire de la montagne, je ne te recommanderais pas ces roues. Deuxio, lors de l'achat les cocottes étaient montées trop bas, le magasin m'a dit qu'ils en ont eu plusieurs comme cela de chez Trek et donc il a fallu les remonter, vérifies bien quand tu le recevras. Çà reste du détail 😉 Bref excellent vélo, discret rapide mais tellement rapide qu'il ne veut pas s'arrêter 😃 A+ -
L'efficacité du freinage à disques n'est pas contestable , et c'est ce que l'on retrouve sur tous les engins roulants, donc pourquoi pas les vélos..... Ce qui parait simple devient très problématique pour les vélos de route utilisés par des coursiers en montagne. Ou l'art du compromis entre ce que tout oppose. Le poids bien sur, quand on grimpe chaque gramme supplémentaire se fait sentir, c'est pas moi qui le dit, c'est la physique. Deuxio, en descente à vitesse élevée, freiner avec des disques de 140 fixés sur un axe de roue de 700, ça demande un sacré rayonnage si l'on veut que la roue freine en même temps que le moyeu 😃. Puis faut transmettre cette puissance sur le sol, donc on augmente la section du pneu donc le poids en périphérie, pour un cyclo OK mais pour un coureur !!! Je ne parle pas de l'effort subit en tête de fourche, faudrait pas que la roue ralentisse avant le reste du vélo. Et pour finir, l'entre axe roue avant arrière assez court et un centre de gravité très haut perché, parfait pour la catapulte. On peut allonger les bases mais pas trop reste peut être à baisser la selle pour ramener du poids ente les roues 😃 😃. Un comique nous dira bien un jour que pédaler comme un crapaud, c'est bon pour les articulations 😆 Rien est impossible mais je pense que pour obtenir un vrai bon vélo de montagne avec freins à disques, il faudra taper dans le très haut de gamme avec des tarifs en conséquence donc difficilement accessible pour la très grosse majorité des amoureux de la petite reine 🙄 amateurs de cols.
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C'est cool le vélo
Yannick BONNET a répondu à un(e) sujet de Eric MATTEIN dans L'entrainement et la santé
Voilà, t'as tout dis 😆 même profil, je me suis mis au vélo sur le tard (Pour moi, je voyais le vélo comme un sport de vieux 😃) . La course à pied, c'est pratique, ça demande moins de temps, tu peux courir partout, si t'es pas bon, c'est pas la faute du matériel bref après avoir couru dans tous les sens et un peu partout, je me suis mis au vélo sur les conseils d'un ami. Bon, il faut avoir du temps, cool maintenant j'en ai 😄.... Ce qui est certain, c'est que cela élargi grandement ton horizon et ça c'est génial. Pédalant en Loire Atlantique, donc sans trop de difficultés, je rentre ce soir d'une grande virée en Espagne dont 15 jours à Dénia. Là, j'ai découvert les bosses, les vrais, là ou tu mets tout à gauche 😃 C'est dur mais que c'est bon.... Le pire, c'est que ça donne envie d'en faire plussss Profites bien de ce sport fantastique, ou l'on en "chie" mais si bon au final et surtout ne pas se prendre la tête, c'est la clé du plaisir 😄 -
Le freinage à disques est intéressant pour les femmes, les jeunes et les gens qui ont moins de force dans les doigts car la pression nécessaire sur les poignées est moindre. Donc, rien d'extraordinaire à voir des compétitrices rouler avec, il faut voir aussi le côté positif des choses... 😄
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En général et pour tous les sports, quand un progrès ou innovation apporte un + en performance, les coureurs mettent peu de temps à l'adopter!!!!! Pour le cyclo du dimanche, qu'on nous laisse le choix, c'est tout ce qu'on demande 😉
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C'est cela 😆 tu paies plus chère pour un vélo plus lourd. Fallait l'inventer celle là 😃
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BH Ultralight 2017 Problème direction.
Yannick BONNET a répondu à un(e) sujet de Alexandre BERNARD dans Le matos
Waouh , la première bêtise c'est de bricoler un vélo neuf, quid de la garantie après 🙄 Quand tu achètes un vélo, tu te fais poser par ton vélociste et tu retournes le voir si la position ne te semble pas correct, c'est son boulot .... Pour la hauteur ou le recul de selle, OK mais pour le reste !!!! -
Yann, tu as raison, acheter un vélo avec freinage à disques pour te redonner confiance dans les descentes, c'est tout à ton honneur et tant mieux sinon comment retrouver du plaisir. Par contre tu écris que sur ton vélo neuf, tu as déjà eu 2 interventions , 1 sur les étriers et une autre suite à une pollution des plaquettes. Je suis sur que sur ton ancien vélo, jamais tu as eu à intervenir sur les freins autres que l'entretien courant 😉. on peut donc se poser légitiment la question de fiabilité, maintenance et coût d'un tel matériel ?? En clair, est ce que mettre de l'électrique, de l'électronique et maintenant de l'hydraulique sur des vélos (comme partout d'ailleurs) ce n'est pas s'exposer à des coûts exponentiels en entretien maintenance et fiabilité à long terme. En général, ceux qui achètent ces vélos très haut de gamme, ne les gardent pas longtemps mais pour le cycliste qui change de vélo tous les 5, 10 ans, il y a matière à réfléchir 😳 A+ 😆
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Bientôt 30 pages pour un sujet stérile qui en plus ne fait pas avancer le vélo mais l'arrête 😃 Je ne comprend pas cet entêtement, les 2 systèmes de freinage doivent pouvoir coexister dans l’intérêt des marques et des cyclistes. Le disque pour les "roule toujours" quelques soit le temps, le profil du parcours et le poids du cycliste, ce qui préservera leurs roues de l'abrasion. Le patin pour tous les autres, cyclistes de plaine, qui évitent autant que possible le mauvais temps, qui n'ont pas 100kg de masse à freiner, et donc les roues ne souffrent pas du traitement subi 😄 C'est mon cas, à cela s'ajoute la fiabilité, simplicité, rusticité d'un matériel fiable et éprouvé donc parfait pour celui qui ne se prend pas la tête avec son matos 😉 Bonne route....
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Tu as parfaitement raison 😄, Scott fait de bons vélos. Ce que je dis, c'est que c'est dommage d'appeler leur vélo confort "Addict", cela créer la confusion pour les acheteurs potentiels. L'appellation Solace et Addict étaient clairs pour tout le monde.
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Pour avoir été voir les 2, le Roubaix et son amortisseur sous la potence et sa tige de selle "canard" dans son gros tube ne fait vraiment pas rêver.... Mais les goûts et les couleurs!!!! Quand au prix il est à l'image du vélo >>>lourd 😃
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Non non en 2018, disparition du modèle confort "Solace" qui s'appelle désormais "Addict" et le modèle course s’appelle "Addict RC" Addict en 50/34 et 11/32 à l'arrière dispo freinage patins ou disques 😉 (pas très léger le machin) et Addict RC en 52/36 et 11/28. Pas vu d’essais de ces nouveaux modèles. Chez SCOTT, ils ne sont pas très inventifs 😃
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Tiens, petite question qui s'adresse aux spécialistes 😉 On trouve dans le commerce des casques homologués à 30Euro et jusqu'à 300Euro ...... En y regardant de près, il s'agit de polystyrène (le même que dans les emballages) sur lequel est thermo soudé un film plastique, de la très haute technologie donc 😃 Techniquement hormis "le logo de marque", qu'est ce qui justifie cet écart de 1 à 10 dans le prix d'une boite à œufs ? Et que l'on porte tous en ne souhaitant jamais avoir à en tester l'efficacité.... A vos claviers 😄
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Un peu le même profil que vous , les gars, plus modeste quand même 1.83m et 79kg pour 63ans. Je me suis mis au vélo il y a environ 10ans conseiller par un copain. 30ans de course à pied, ça abîme le bonhomme. J'ai donc acheter un Définitive Gitane carbone équipé en 105 triple, roue Mavic Askium puis des kysrium Elite en 2011. Faire du vélo et travailler, ben c'est pas facile, donc environ 3000km par an en alternance avec la course à pied qui elle, est praticable partout et demande moins de temps en disponibilité. Les choses ont changé, et en 2017 +de 6000km et cet hiver après seulement 2 footing, blessure donc fin de la course à pied 🙁. Depuis quelques temps, l'idée de changer de monture m'interpellait. Cyclo par plaisir de l'effort mais qui ne sera jamais champion du monde et surtout qui ne revendique rien, j'ai commencé le tour des magasins de cycles. Critères, revenir au double plateaux (34,50), un triple pour pédaler en Loire Atlantique bof, le 30 c'est comme les disques de frein, un poids mord que tu promènes et qui ne sert pas 😃 Passer en Ultégra, un vélo plus léger <8kg, rester confort et avoir un vélo sobre (cette manie dans le monde du vélo d'afficher sa marque et logo sur le moindre cm2, c'est pitoyable à moins qu'on nous paie pour cela 😃 ). Un vélo typé cyclo donc, surprise, ils sont lourds, certains ne proposent que des freins à disques, équipés de roues basics et gros pneus, même un équipé d'une tige de selle canard 😲. En 10ans les vélos ne ne sont pas beaucoup allégés mais on m'explique qu'il sont beaucoup plus confortable. OK mais j'ai déjà un excellent VTC que j'ai équipé en pneu de 28, et c'est un vélo de route que je cherche 😆 J'ai abandonné ces versions "confort" usine à gaz avec leurs amortisseurs et autres gadgets qui plombent le poids de ces "bicyclettes" et moi aussi , j'ai pris un TREK Emonda SL6pro 😄 Ravi, léger, douille H2 et pneu de 25,une vrai grosse différence de confort avec mon Définitive. Est ce du aux pneus plus gros (25), au cadre ou l'évolution du matos?? J'ai le sentiment de voler. Pas trop de km avec car cet hiver avec la météo pluvieuse, mon bon vieux Définitive équipé de pro 4 grip a fait le boulot sur les routes grades 😉 mais aussi, c'est dans ces situations que j’apprécie le pédalier de 39 idéale pour mouliner. Je pense que l'Emonda est une bonne synthèse entre le vélo cyclo et le pur coursier avec son pédalier de 34/50 et sa douille haute. Il y en a surement d'autres ....
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Gravel : cadre Alu ou Carbone?
Yannick BONNET a répondu à un(e) sujet de Cyrille LAGRULA dans Le matos
Ben le but premier d'un amortisseur est de plaqué la roue au sol et accessoirement de supprimer les chocs dans les bras du pilote et un guidon large offre un couple plus important quand il faut maîtriser la bête dans la rocaille. -
Gravel : cadre Alu ou Carbone?
Yannick BONNET a répondu à un(e) sujet de Cyrille LAGRULA dans Le matos
Un bon VTC alu léger avec amortisseur avant et guidon plat et plus large, sera guère moins performant mais plus stable de l'avant donc moins casse gueule en cas de dérapage. Mais chacun fait ce qu'il veut 😃 -
C'est vrai qu'il y a autant de pratiques que de cyclistes, ça tombe bien il y a pléthore de marques et de modèles de vélos et c'est très bien ainsi. Yann tu as trouvé le modèle qui te convient et c'est très bien, c'est que tu as fait le bon choix. C'est ça qui compte 😉 Ce que pense les autres on s'en fout......... Bon aller, c'est de l'humour,hein. Si les disques n'usent plus les roues, les fabricants de freins à disques qui font aussi des roues ne vendront plus de roues 😃 pas près de s'éteindre ce forum 😆
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Plutôt d'accord avec ces propos, pour l'instant le ratio avantage inconvénient n'est pas en faveur du disque. Pour le cycliste du dimanche qui pédale avec ses potes, sa priorité n'est pas le freinage mais d’être devant les copains. Alors si en plus le vélo est plus lourd, moins réactif et surtout plus cher, ben la messe est dite. Il n'en va pas de même pour le VTT qui freine beaucoup plus. Pour les coursiers qui sont des gens pragmatiques, si cela leur permet d’être plus efficace, ils s'en seraient accaparés depuis longtemps. Exemple du dérailleur électrique, pas indispensable pour le cyclo de base mais tellement utile en course. Quel coureur pourrait s'en passer aujourd'hui ? A cela s'ajoute la logistique des équipes, le stockage en position horizontale des vélos dans les camions, le temps d'intervention en cas de crevaison, bref tous ces petits trucs qui font que l'on gagne ou perd une course.
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Pourquoi voudriez vous que le vélo échappe à la règle des produits de luxe si il y a la demande 🙄 Nous sommes dans un monde ouvert et si l'entreprise Héroïn se lance dans le bain du très haut de gamme, ce n'est pas pour vendre 10 vélos aux Français désargentés mais pour des passionnés, collectionneurs et autres amoureux du beau matériel très haut de gamme du monde entier. Ne cherchez pas de la rationalité dans le rapport prix équipement, c'est du haut de gamme, point. Le luxe est un marché à part..... Si en France le vélo est populaire et touche toutes les couches de la société, le niveau de vie des Français est faible par rapport à nos voisins et autres grands pays industriels dont les pratiquants sont souvent des gens assez aisés. Donc on ne peut souhaiter que longue vie à Héroïn, après tout c'est fait chez nous, la France est le pays du luxe 😆 il ne reste plus qu'à inonder les marchés du monde entier 😃