Mah LUDO

Ou la baiser avec un gode-ceinture de 50 cm sinon ? (trash inside !) 🙉 Merci Thierry 👍 Donc P = 1/2 rho . SCx. V3 , avec P en watt ?

Perso' j'en suis tout à fait conscient, le coût énergétique au kilomètre est énorme, le rendement de plus en plus mauvais... . Mais il y a aussi le plaisir de donner le maximum, d'aller chercher des km/h, la vitesse, ne pas se refroidir ou de "décrocher" après avoir grimpé préalablement. Peut-être, Thierry, connais-tu ce graphe qui illustre bien ce que tu décris : on voit comment les courbes d'iso-puissance se resserrent à mesure que la vitesse augmente. Quelle formule mathématique as tu utilisé à ce sujet ? Je serais curieux de connaitre cette fonction du 3ème degré.

Ah ben je me mets en "position de recherche de vitesse" ET je pédale en même temps ... Mais c'est vrai que c'est très contraignant, les genoux venant presque toucher le buste à un moment, le menton à ras de la potence ! 😄. Mais après un certain temps c'est vrai que se reposer quelques secondes en se blottissant autant que possible ne réduit pas la vitesse.

@Thierry GEUMEZ J'ai fait une sortie ce soir (60km) j'ai pensé à toi et ta question, j'y répond donc. J'ai pris une longue descente (5km de plaisir :)) et clairement c'est à partir de 60 que la cadence devient un peu rapide pour moi, et surtout après 65 km/h (±110 tr/min). Donc je commence à travailler la cadence ..... @Eric FLEURY Oui je suis originaire de là-bas. Content de voir que qqun connait le lac du Der 🙂. Pour les promeneurs (et les clébards qui tirent sur la laisse, les moufflets qui courent partout, toussa -toussa) la seule façon d'être tranquille c'est d'y aller tôt le matin.... Mais c'est vrai que quand tu sors des bois du Der et que tu te prends le vent de face ou de 3/4 sur la digue en direction de Giffaumont, c'est la merde..... et la vitesse moyenne en prend un coup. Mais je suis sûr que certains le font en moins d'une heure .... 👌

J'aurais pu même faire mieux, sans vent et avec mon Pina' 👌, et il y a des barrières qu'il faut contourner un peu partout. . . Bref j'ai commencé à lire le magazine dont j'ai parlé hier, et c'est évident que j'ai déconsidéré un peu trop la vélocité... Si j'arrive à conserver ma force en étant capable de cadencer plus, j'augmenterai ma puissance, donc PMA, donc Vmoy 👍

Non je ne suis pas pro et n'aurais sûrement pas pu l'être de toute façon mais je me réfère, par exemple à ce que j'ai fait il y a deux semaines: le tour du lac du Der , presque pas de dénivelé (peut-être que certains connaissent ?) 34,8 km / 1h02 (soit 33,6 km/h) Vmax : 47,4 km/h Un vent de m**** de face ou de 3/4 sur une bonne partie du trajet, puis vent de dos mais... sur l'autre partie dans les bois donc abritée 🙄. Avec mon Canyon alu, pas le Pina'.

En effet, 55 kmh c'est peut être un peu trop pessimiste car ça correspond à 92 tr/min ce qui est peu, il faudrait que je me concentre un de ces quatre lors d'une sortie à partir de combien, donc de tr/min, je ne me sens plus à l'aise. Pour ceux qui connaîtraient le coin, les longues descentes de Pannessières et de Chateau-Chalon sont excellentes pour ce genre de "jeu".... Pour ce que tu dis au sujet de l'allongement de la transmission je suis conscient que tirer plus long induit cadencer moins, ce qui nécessite de pousser plus pour compenser et d'avoir ainsi la même puissance mécanique. Mais c'est là où, aujourd'hui, je me sens le plus à l'aise, en force. @Eric: oui. Il faudra que je m'en achète un un jour, de home-trainer. Je roule aussi l'hiver et c'est pénible les jours de froid + humidité ... Justement à ce sujet, ce matin je suis tombé sur un magazine interessant que j'ai acheté. Quelqu'un l'a t il aussi ?

Je pense que tu as raison. Je suis plus "costaud" que "tourneur", et c'est tout à fait ce que je ressens. Ca devient trop dur de pousser fort à mesure que la cadence augmente et c'est ce qui me bloque pour aller plus vite. C'est comme si je cherchais à "mettre la 6ème sur l'autoroute avec une boite à 5 vitesses", en me disant qu'à cette vitesse-là 1 ou 2 dents de plus sur le pédalier m'aideraient sacrément .....

Oh mais oui Pierre, je ne suis pas débutant je sais tout ça et c'est précisément ce que je fais ...👌 Et c'est là où évidemment ça devient "gênant" pour moi qui aime tant tartiner en descente, la transmission devient trop courte vers ces vitesses-là, disons passé 55 km/h. C'est dommage, on a de très belles descentes bien dégagées dans le Jura où on peut rouler vite mais ce doit être moi qui doit pouvoir/savoir cadencer plus , au vu de ce qui précède .... Je suis à 56 cm perso. Loin ! Mais vraiment, les gars sont donc capables de cadencer sacrement vite parce qu'à à 80 km/h avec ce braquet c'est 126 tr/min. [ Calcul N=(v/C)/r = 126 tr/min ]

Salut, Effectivement, je viens de faire les calculs et c'est peu de gain ... 1 km/h par dent en effet. Donc même en revoyant le pédalier pour passer de 52-36 à 54-38, prenant 110 tr/min sur une déclivité donnée, la vitesse passe de 66 km/h à 68,5 km/h 🙄. C'est peu. Surtout quand ça descend, et pas nécessairement dans des "grosses" descentes ≥5%; je préfère pousser que tourner ce qui m'oblige à être tout-à-droite souvent. C'est une question de sensations, peut-être devrais-je apprendre (m'entrainer?) à plus cadencer ... je ne sais pas.

Oui c'est ce que j'ai regardé sur le site : un 53 dents devrait passer sans problème dans la mesure où il existe des pédaliers Ultegra 53-39, non ? Quitte à mettre plus de dents, je serais tenté par les spécialités TA en passant à 54-38, avec la cassette que j'ai actuellement histoire de passer partout des côtes aux descentes jurassiennes. Mais là justement comme tu le rappelles Thierry, comment être sûr que je vais trouver un dérailleur avant adapté à ce montage ?

Merci de vos participations les gars. Donc si je résume je peux opter pour : - Cassette SRAM 10-30. Quid du fait qu'elle soit en 12V et de l'adaptabilité de SRAM sur mes roues Campagnolo - Remplacer le pédalier complet par un Ultegra 53-39 - Remplacer le pédalier par un truc comme Spécialité TA sur-mesure en 54-38 par exemple (∆. 16 dents donc OK)

Merci Thierry. Je vais regarder ça. J'aimerais bien que cette cassette SRAM d'adapte, car c'est carrément pas le même prix qu'un pédalier, quoiqu'un plateau seul ne soit pas très cher. Je ne savais pas que le rendement méca d'un pignon diminuait avec sa circonférence en tous cas . Je me sens limité par ce développement surtout en descente évidemment (j'habite le Jura) où je pourrais pousser plus et cadencer moins, sur les faux-plats descendants ou simplement les bons revêtements plats avec vent nul ou favorable, dans la roue de qqun ... .au-dessus d'une certains vitesse je cadence trop vite. Au sprint, (si je dépasse une bagnole par exemple), je ne mets pas le pignon le plus petit sauf si c'en est une qui n'avance pas en descente ou que je la déboite en roulant déjà vite (par exemple). J'ai réfléchi davantage à tout ça car je roule de temps en temps avec un club de triathlon où il m'a été dit que j'étais "un bon rouleur-puncheur" (je ne m'étais jamais posé la question moi-même!); certains se sont étonnés qu'au vu de ma puissance je n'ai pas un pédalier avec un 53 dents, et une cassette en 11-32. mais c'était mon vélociste qui m'avait conseillé cet étagement .... Donc si cette cassette SRAM pouvait s'adapter, ça m'amènerait à au moins essayer 10 dents derrière pour un pas bien gros investissement ni démontage. Le DURA ACE dont tu me parles est en 12V, mais est il Di2 ? Parce que moi je suis en Ultegra méca 11V sur mon Pina'. 🤔

Bonjour ! Juste une petite question aux "pros" du matériel, envisageant de tirer plus long. Mon actuel pédalier est un 52-36 avec cassette 11-32 et ne me conviennent plus comme avant. Je sens que le facteur limitant de ma vitesse maxi est l'excès de tr/min alors que je peux pousser plus fort, et je n'utilise jamais le pignon de 32 dents. Il faut donc que je rajoute ≥1 dent au grand plateau ou - 1 dent à la cassette.... D'où : -- Existe t-il une cassette 10-30 en SHIMANO ? -- Est-ce possible de monter un plateau de 53 dents en gardant l'autre de 36 dents ou dois je changer le pédalier complet à cause du gap qu'il y aurait entre les deux ? Merci de vos lumières ...

Bonjour à tous, Je me permets de vous parler de mon cas, si ça peut intéresser. Car moi l'entraînement, la physiologie, ça m'intéresse autant que le vélo lui-même et j'ai des tas de notes à ce sujet. -En hiver: s'il fait beau et surtout pas trop froid, je roule + rameur (tirage central, "Concept2") + marche nordique. -En été : entrainement croisé vélo de route / rameur / marche nordique à allure soutenue *Je monte des côtes assis... D'autres fois tout en danseuse... D'autres fois en vélocité...... D'autres fois encore, j'alterne entre les deux en milieu de côte (---> je travaille ainsi vélocité et force. Et il est même possible en pédalant moins vite ou en poussant plus fort, de faire varier la FC pendant un effort donné). *Je fais de la route sur certains itinéraires plus plats pour faire la meilleure vitesse moyenne possible sur environ 60-70 km, donc travail du foncier ou au seuil . *Je fais du rameur ainsi : séances de 15 000 km (échauffement 2000 m/ travail aérobie 10 000m / fractionné de type 1'-30" sur 3000m). Ce dernier travail est vraiment très difficile car plus le temps passe plus la récupération de 30" semble insuffisante et la force diminue. Mais je pense que ça fait progresser). *Je fais de la marche nordique : un même itinéraire de 13 km, avec bâtons, parfois en trottinant un peu. Une manière de faire autre chose tout en ne faisant pas rien les jours où ça ne me dit pas ...... *Au quotidien, je monte tous les escaliers possibles, pas de voiture pour les courts trajets et alimentation la plus saine possible. Voilà, c'est ma contribution. Je ne sais pas ce que ça vaut, mais je pense avoir un niveau tout à faire correct me concernant et en me comparant à des types mêmes plus jeunes dont triathlètes (surtout en punch). Pour répondre à Pascal, et tout à fait personnellement, je pratique plus le 80% aérobie / 20% anaérobie.

Je pense que je tire "trop gros" comme tu dis. Avant je tirais trop gros tout le temps, on m'a conseillé de travailler la cadence : j'ai travaillé la cadence plusieurs mois en moulinant dans les côtes (en faisant des pyramides de temps en temps aussi). Aujourd'hui, je peux cadencer sans problème jusqu'à 130 tr/min pendant 1 min (ces conseils dont les " pyramides" m'ont été donné par un coach sportif...). Mais bon par sur 20 pyramides non-plus....... C'est noté pour les séquences de 5' à 6O rpm 😉 Pour le blocage psychologique : ben, euh, pas l’habitude de rouler à plusieurs, pas en peloton, ni même en "compet" . C'est ma personnalité anxieuse, tant pis je suis comme ça.... Oui, braquet trop long..... Oui sur plat pas de problème sur cette longueur de transmission et à cette cadence ... C'est vraiment si la cadence descend à moins d'un tour par seconde, donc 60 rpm, que ça ne va plus. Et pire, avec le Pina, si je ne cadence pas, je "cale", c'est très flagrant dans les sommets de bosses avec ce vélo.... OK... Merci C'est bien que tu évoques ça Thierry, justement : sur ma dernière sortie de 101 km j'ai été attentif à ce mal de dos que je craignais : j'ai changé de position assez souvent avec des étirements de jambes de temps en temps, à rouler sans toucher le cintre en côtes, à alterner tenir le cintre en bas/en haut/sur les cocottes. Et je n'ai eu aucune douleur à l'issue.... Plus le temps passe et moins je souffre du dos. Pour les douleurs aux genoux là aussi j'ai été attentif pensant que j'aurai mal sur cette distance (souvent l'axe hanche gauche / genou gauche): je crois que c'est moi qui fais mal les choses, il faut que je sois plus attentif à mon pédalage tant dans la position du pied que dans la cadence.

Oui en effet même si je ne vise de toute façon pas un podium, le but sera de faire un bon temps et de participer pour la première fois. Ceci dit je vais me prendre "au jeu" et c'est l'occasion de me pencher sur les entrainements nécessaires pour faire ce type de distance, que je ne faisais quasiment jamais jusqu'ici. En passant, travaillez-vous la force en pédalant en danseuse ou toujours assis ? Je me demande parfois si je suis efficace à travailler la force en montant des côtes en danseuse ..... Si je reste assis avec un rapport trop long, j'ai vite mal aux genoux...

C'est vrai mais marcher a aussi d'autres vertus comme la réflexion, faire baisser l’anxiété etc. Marcher vite sollicite le cœur surtout en côte, et avec des bâtons, renforce épaules et bras. Je fais du fractionné sur rameur mais le rameur c'est chiant à mourir, j'en fais depuis 12 ans et je mets un documentaire TV en même temps pour ne pas m'emmerder.... 🤔 Je ne saurais pas vraiment quoi faire comme type de fractionné en vélo d'ailleurs à part faire des accélérations sur quelques centaines de mètres ....

Salut ! Oui je sais bien que j'arriverai sans problème à l’arrivée, heureusement. C'est surtout que je cherche dès maintenant à gérer d'une part l'effort et la qualité du pédalage, et d'autre part comment rouler en peloton. Vos conseils à ce sujet sont importants. Comment ca "travailler la récup' ? [Je suis allé faire les courses en marchant aujourd'hui, aucune courbatures ni de fatigue particulière. C'est à peu près sûr que quand je suis musculairement fatigué le lendemain, c'est à cause de mes petites folies "à fond dans les descentes", il y en a pas mal ici et ce doit être les effets de l'acide lactique generé pendant ces moments-là je pense]. C'est bon à savoir. Donc il faut partir plutôt vite pour accrocher ceux qui auront mon niveau, tout en ne laissant pas les autres moins rapides prendre ma roue et ainsi abuser de ma trace aérodynamique 😁. Bien... Le D+ sera de 1800m d'après la fiche. Il faut tout de même ne pas faire que du vélo, d’après les médecins du sport la course à pied, par exemple est nécessaire au dos, comme le gainage etc : (https://www.docdusport.com/le-velo-ne-suffit-pas/ ) Mais je vais en effet, introduire plus de vélo, d'autant que les jours rallongent et qu'il fait moins froid en ce moment.

Salut, Pas du tout Bernard, site anglophone qui plus est. Sortie de 101 km hier avec mon Canyon: 26,6 km/h de moyenne . Je me suis économisé dans les descentes en allant moins vite, et je n'ai pas eu cette difficulté au 80 ème km. Mais la vitesse moyenne a pris un sacré coup ..

Salut ! @Thierry GEUMEZ Je n'ai pas de capteur de puissance ni de CFM. J'ai un ami cardiologue à qui j'ai posé la question du CFM, ou pas, en vélo. Selon lui, je suis assez expérimenté pour m'en passer mais c'est utile pour un plan d'entrainement avec des plages où il faut être à X% de la FCmax, et pour mesurer de temps en temps cette FCmax.. Je ne sais pas, je faisais du rameur avec CFM au début que j'en faisais, puis j'ai abandonné quand la ceinture a rendu l'âme... @cyclotom Rameur pour le renforcement musculaire général justement, et un peu pour le cardio avec des plages de distances faites en interval training (3 000m de HIIT pour un 15 000m par exemple) . Je vais prendre en compte ta suggestion de calendrier, je note ça. 😉 Mais oui, je pense que je pourrai faire du RM, intercaler ça dans une séance de la semaine en effet . Exemple de ce que j'ai fait sur une semaine de janvier, comme je n'ai plus l'occasion depuis qques mois de faire du vélo tous les jours et qu'il fait souvent trop froid et/ou qu'il pleut : -Lundi : rameur 45' - 10 500m -Mardi : vélo - 64 km -Mercredi : marche nordique - 12 km (soit 2h) -Jeudi : rameur 15 000 m - 1h05' -Vendredi : marche rapide sans bâtons - 1h50' -Samedi : rien -Dimanche : randonnée - 3h Sauf à prendre mon Pina (et encore), mon Canyon n'étant pas terrible, faire deux sorties ≥ 80 km/semaine, bof bof .... Je travaille aussi la proprioception aussi en vélo (monter des côtes sans toucher au cintre par exemple, ça aide vachement à l’équilibre et au gainage.). Au retour j'ai mal aux dos, aux épaules, et les jambes franchement fatiguées le lendemain. Donc je fais un autre sport pour solliciter d'autres muscles.

Merci Thierry . Non mais je sais bien que c'est faisable, il faut juste que je roule moins vite car 80 ou 120 ça fait quand-même une différence de 50% et c'est souvent vers ce kilométrage que je commence à fatiguer donc.... 👇 Je vais commencer à faire un circuit de 101 km que je connais histoire de choper un rythme adapté.

Salut tout le monde 🙂 , Bon ben voilà j'ai trouvé la solution, radicale : là 🧠 il est vraiment impeccable (seau, jet d’arrosage pour les plantes de balcon, brosse à dent, shampoing auto biodégradable, microfibres , chiffons en coton).

@Pascal ROGER Que penses-tu de : -Démonter les roues, -Mettre en place le support de chaine, -Mettre en place le vélo sur le pied d'atelier à l'entrée de mon garage, -Appliquer ta technique et à l'eau chaude. Il faut absolument que je le nettoie aujourd'hui, je ne l'ai pas fait hier car il faisait presque nuit quand je suis rentré. L'idée initiale n'était pas d'y mettre de l'eau sous pression, mais de reculer de quelques mètres comme le dit Pierre, avec la lance pour l'arroser copieusement et d'y diluer le sel, l'eau de l'éléphant bleu étant déminéralisée et chaude....... @Pierre PLANA Je le nettoie à toutes les sorties aussi mon Pina, je suis moins méticuleux avec mon Canyon qui est un Daily . Je nettoie le cadre à la microfibre humide, j'essuie la chaine au chiffon sec et je le re-huile une goutte par maillon et je recommence si l'huile sort sale, jantes nettoyées, et chaine démontée/dégraissée à l'essence/re-huilée toute les 5 sorties. J'en prends soin. Là c'est exceptionnel : je ne pensais pas trouver autant de sel sur les routes. Chez-moi il y a plu donc plus rien, mais en altitude.........

J'ai commencé (plutôt "poursuivi" cet après-midi d'ailleurs) : 78 km / 29,66 km/h de moyenne. . Clairement il faut que je mette moins de gaz ou que je mange un peu: petite faim au 70 ème kilomètre et donc moins de "jus". Ceci dit, comment se préparer spécifiquement pour un 120 km ? 👀