Ferrari, le fer de Lance...

[Franck PASTOR]

Un cancer peut guérir complètement, ou bien être en sommeil et revenir plus tard, ou bien être foudroyant, ou bien tuer lentement et progressivement. Il n'y a pas de règle générale…

Le cancer d'Armstrong était bien réel, suffisamment de médecins l'ont attesté. D'ailleurs, personne ne semble le mettre en doute dans les milieux spécialisés.

C'est la question des éventuelles séquelles et des conséquences sur son état de cycliste qui est débattue, en fait.

[Jean GUY]

Je connais au moins une personne qui a eu accès à son dossier médical : c'était l'un des responsables de l'équipe Cofidis avec laquelle LA était sous contrat.

Je connais aussi une autre personne (un photographe) qui ne doute pas de l'histoire des métastases au cerveau, pour la simple et bonne raison que ce photographe a vu LA juste après son opération et l'a photographié. Ces photos circulent d'ailleurs sur le net (où l'on voit LA chauve, très amaigri par la chimio, et avec une balafre sur le crâne).

Cela n'a jamais empêché ce photographe (américain) de douter ensuite des perfs de LA. Mais pas de son cancer en tt cas.

[Claude CARRIES]

il n y a pas le moindre élément qui permettrait de douter de son cancer,et dans le contexte actuel s'il y avait eu la moindre piste on l'aurait exploité.Alors pour moi comme tu insistes lourdement et sans le moindre élément ,oui je pense que tu deviens parano

[Franck PASTOR]

Les médecins qui l'ont soigné de ce cancer l'ont attesté, en tout cas. Leurs témoignages (avec photos de ces médecins à l'appui, dont une photo où on voit l'un d'entre eux retirer des pansements du crâne chauve d'Armstrong) figurent dans son autobiographie ("Il n'y a pas que le vélo dans la vie").

Comme ces médecins-là n'ont rien à voir avec le vélo, j'aurais tendance à leur faire confiance là-dessus.

[Steve DISALVO]

Mineur, mineur... À partir du moment où il y a des métastases ça ne rigole plus. Qu'il s'en soit servi ou non faut pas non plus minimiser quand même ...

[Sylvain COLOMBAN]

Jacques,

Je partage à 100% ton avis...

Ton message analyse et démontre très, très bien le pourquoi du comment un coureur qui à la base est, on va dire, dans la moyenne haute du peloton, devient après sa maladie (certes malheureuse, mais cela ne doit pas le disculper de quoi que ce soit pour autant) un extra terrestre du cyclisme... et surtout une machine de guerre pour tout l'armada commercial américain.. ''plus haut, plus loin, plus fort, plus Trek, plus Nike etc etc....''

Sportivement

Syl20

 

 

[Dominique GALLETTI]

L'ancien président de l'UCI oui mais aussi Monsieur Jean-Marie Leblanc ancien directeur du TDF qui touchait des gros pactoles de Coca Cola. Ce monsieur on en cause jamais........

[Franck PASTOR]

C'est un cancer mineur… s'il est dépisté suffisamment tôt! Dans le cas d'Armstrong, ça n'a pas été le cas, au point de nécessiter une intervention chirurgicale au cerveau.

[Claude CARRIES]

de mieux en mieux

Nike et Trek. Partenaires historiques de Lance Armstrong durant ses grandes années de gloire, l'équipementier sportif américain Nike et la société Trek ont fini par lâcher celui qu'ils soutenaient depuis des années. "En raison de preuves apparemment rédhibitoires sur le fait qu'il s'est dopé et a trompé Nike pendant plus de dix ans, c'est avec une grande tristesse que nous avons mis fin à notre contrat avec lui", a fait savoir la marque. Ce brutal revirement de position pourrait avoir été motivé par des soupçons diffusés récemment dans le New York Daily News. Selon une information du quotidien new yorkais, qui s'appuyait sur le témoignage de Kathy LeMond, l'épouse de Greg LeMond, Nike aurait versé 500 000 dollars à l'ancien président de l'Union Cycliste Internationale Hein Verbruggen pour couvrir un contrôle antidopage positif de Lance Armstrong. L'équipementier a démenti cette information avant de rompre le contrat du Texan.

[Steve DISALVO]

Il y en a qui s'en tirent après des métastases. J'ignorais qu'on pouvait développer des métastases bénignes (je suis pas médecin). Je cherche pas à le défendre, je doute pas une seconde qu'il y ait eu calcul mais même si ça a été exagéré je ne souhaite la promenade à personne, chacun réagit différemment à un même cancer, sans parler des réactions aux traitements qui différent d'une personne à l'autre, avec un casse-tête pareil c'est jamais gagné d'avance (à moins d'une tumeur bénigne). Cracher sur Lance il l'a bien cherché, mais dire qu'un cancer est facile, bof bof, enfin c'est un hypocondriaque qui parle, après ses victoires faut annuler le dossier médical ;-p

[Jean GUY]

"Il reste qu'il s'est entrainé comme une malade, avec des méthodes de pointe, mais avec une panoplie de produits auxquels il avait accès par prescription médicale, au nom de son cancer et contre lesquels l'antidopage ne pouvait rien faire. Dans tous ces contrôles, soi-disant négatifs, on ne dit pas combien étaient positifs, mais justifiés par la présentation d'une ordonnance."

Tu restes obtus et obnubilé par tes certitudes.

Je t'ai déjà expliqué, par un message auquel tu n'as pas pris soin de répondre, qu'aucun médicament pris dans le cadre du traitement d'un cancer n'était autorisé en compétition sous couvert d'une ordonnance. AUCUN.

Donc, LA ou pas, aucun coureur ne peut courir en justifiant un contrôle positif par la prise d'un médicament pour traiter les suites d'un cancer.

Les médicaments autorisés sous couvert d'un dossier médical sont la Ventoline et ses dérivés (par inhalation seulement et en cas d'asthme avéré) et les corticoïdes (en inhalation seulement ou en infiltration intra articulaire).

Du reste, alors que nombre de coureurs "bricolaient" dans les années 2000 avec des dossiers médicaux plus ou moins complaisants avec ces deux substances, LA, au moins jusqu'en 2002, présentait systématiquement un carnet de santé vierge. Et d'ailleurs, ce sont ses urines curieusement trop claires pour être honnêtes selon le labo anti dopage de Chatenay-Malabry, qui avaient mis la puce à l'oreille de Ballester et Walsh, les co auteurs de deux livres enquêtes contre LA en 2004/2005.

[Jean GUY]

Cela n'a jamais été rabâché par les médias, mais plutôt par ceux qui font des raccourcis faciles ou imaginaires sur les sites Internet

Cite-moi un seul extrait d'un article qui avance cette explication. Cela n'existe pas pour la simple et bonne raison qu'une telle publication aurait été tout simplement attaquée en diffamation par l'UCI et par LA. 

Les règles anti-dopage sont claires. Le reste n'est que fantasme.Si tu dois expliquer la présence d'un produit interdit dans les urines, tu le fais en appliquant les règles. Passons sur le certificat médical antidaté de 1999 avec la crème aux corticoïdes. cette parade a été trouvée a posteriori pour expliquer la présence dans les urines d'un produit aussi contenu dans d'autres préparations, qui sont elles interdites. Ceci s'explique parce que jusqu'au Tour 99 justement, les corticoïdes n'étaient pas recherchés, faute de moyens pour différencier l'apport exogène d'une production naturelle de cette hormone.

Il a même été raconté sur des forums que suite à son cancer, LA avait le droit de prendre de l'EPO, médicament effectivement utilisé pour soigner les suites d'un cancer suite à une anémie sévère. Sauf que si il a effectivement eu droit à ce genre de traitement pendant sa maladie (et donc pendant qu'il ne courait pas), il est totalement interdit de l'utiliser en compétition.

Je note que tu préfères en rester là. Mais ce n'est pas une question d'avis différent. Mais que tu méconnais fortement le sujet et que tu préfères baser tes certitudes sur des on-dit qui arrangent ta vision machiavélique du système.

[Bernard MOREAU]

Arrête Daniel,

écoute ce que dit Jean Guy

Cite-moi un seul extrait d'un article qui avance cette explication. Cela n'existe pas pour la simple et bonne raison qu'une telle publication aurait été tout simplement attaquée en diffamation par l'UCI et par LA. 

Il me semble évident que tu confonds les élucubrations que tu as lues sur des blogs ou des forums avec des articles de presse.

Tu as le web mondial à ta disposition, vas-y fouille et trouve les articles de presse en question. Puisque tu es sûr d'avoir raison tu ne peux que revenir avec le gros lot.

[Claude CARRIES]

je n ai jamais entendu dire que LA était autorisé pour se soigner à prendre des medicaments interdits;tu fais certainement des amalgames

[Jean GUY]

Jacques, je te prierai de cesser de cacher tes approximations derrière un style ampoulé et finalement très désagréable.

Je n'ai pas particulièrement envie de me mettre en avant, mais saches que j'ai couru à un niveau suffisamment élevé pour savoir exactement quelles étaient les règles de l'anti dopage.

Je te rappellerai aussi que le coureur Franck Bouyer a été interdit de courir pendant plusieurs saisons, car victime d'une maladie rare (il s'endormait à n'importe quel moment de la journée, même sur le vélo!), le seul traitement qui convenait était avec un médicament sur la liste. L'UCI n'a jamais rien voulu savoir. Il a fallu qu'on lui trouve un traitement de substitution.

Alors oui, je confirme qu'au moins jusqu'en 2003, les seuls médicaments autorisés sous prescription étaient le Salbutamol et dérivés, et les corticoïdes. Et encore, à condition de présenter un dossier médical complet, précisant les raisons et les quantités de traitement. Pour les corticoïdes, seulement par inhalation, infiltration intra articulaire ou traitement local. 

Les autres inventions, c'est de la bêtise pure et simple.

Je dis jusqu'en 2003, car je sais que les règles ont plus ou moins évolué ensuite, et que je n'ai pas souvenir précisément de celles-ci. Mais je doute qu'elles se soient simplifiées pour le coureur "honnête", sauf dans le cas des cortico depuis 2011, où l'AMA est il me semble beaucoup moins strict.

[Yohan BEAU]

http://www.youtube.com/watch?v=YRZ4jNBUtNY&feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=VMaa9Ui8JS4

[Bernard MOREAU]

Génial Yohan, merci de cette ... piqûre de rappel 😆

[Sylvain KARLE]

Trop fort les guignols ....😆 

[Jean GUY]

Arrête de dire n'importe quoi.

Son cancer a été découvert et soigné à partir de fin septembre/début octobre 96. Si je me souviens bien, son protocole de chimio a duré jusqu'à décembre/janvier 97.

Il a refait ensuite sa réapparition en compétition en février 98. Soit un an après.

Donc je ne connais pas les détails d'un traitement post-cancer dans les quelques mois qui suivent. Mais ce qui est certain c'est qu'il s'est remis à courir une fois guéri (comme Sebastien Joly d'ailleurs, absent des pelotons un peu moins longtemps il me semble)

[Franck PASTOR]

Si j'en crois les deux exemples de cancer guéri que j'ai pu suivre dans mon entourage proche : lorsqu'un cancer a été traité avec succès (à première vue du moins), il n'y a pas de traitement particulier à suivre par la suite. Juste des checks-up réguliers, de préférence chez un oncologue, pour détecter une éventuelle rechute. S'il n'y pas de rechute après un certain délai, ces consultations cessent aussi.