Sylvain KARLE Posté le 6 août 2022 Share Posté le 6 août 2022 il y a 6 minutes, Bruno GUILLEVIC a dit : Ouas c'est un peu comme toutes les familles d'anciens immigrés hein, les Nguyen, Mohamed, Moussa, Sarkozy, Pietka, ... ils sont pas vraiment français, surtout si on est branché sur les discours venant des Zemour et consort. Au final, c'est si important ça? ça craint un peu ces propos. Non tu mélange tout , si on est fils ou fille d'immigré mais qu'on est né en France et pris une licence sportive Française c'est complètement logique d'être Français ......Zemour connais pas ......tu sais parfaitement qu'en sport on naturalise souvent (a un age tardif parfois) pour avoir des médailles point barre , c'est le business du sport et moi ça ne me plait pas et j'ai le droit que cela ne me plaise pas .....🤣 Le cas Sivakov est différent car il y a la guerre mais come j'ai répondu a Franck si il n'y avait pas la guerre il courait encore sous licence Russe bien que vivant selon Franck depuis l'âge de 1 an en France ce qui est quand meme un peu fort de café ..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Franck PASTOR Posté le 6 août 2022 Share Posté le 6 août 2022 il y a 13 minutes, Sylvain KARLE a dit : Non tu mélange tout , si on est fils ou fille d'immigré mais qu'on est né en France et pris une licence sportive Française c'est complètement logique d'être Français ......Zemour connais pas ......tu sais parfaitement qu'en sport on naturalise souvent (a un age tardif parfois) pour avoir des médailles point barre , c'est le business du sport et moi ça ne me plait pas et j'ai le droit que cela ne me plaise pas .....🤣 Le cas Sivakov est différent car il y a la guerre mais come j'ai répondu a Franck si il n'y avait pas la guerre il courait encore sous licence Russe bien que vivant selon Franck depuis l'âge de 1 an en France ce qui est quand meme un peu fort de café ..... Ce n'est pas moi qui le dis, c'est l'article de Wikipédia que tu as cité. Son arrivée en France à l'âge d'un an correspond à l'embauche de son père Alexei (coureur pro également) par l'équipe française BigMat-Auber. Toujours selon cet article, il a vécu d'abord dans les environs de Paris puis dans le sud-ouest. Il parle d'ailleurs français sans aucun accent notable. Quant à son choix de courir d'abord sous licence russe, je n'en ai aucune idée, c'est à lui qu'il faudrait demander. Je préfère pour ma part qu'il soit passé d'une licence russe à une licence française que l'inverse, vu l'actualité. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gérard CRESPO Posté le 6 août 2022 Share Posté le 6 août 2022 il y a 23 minutes, Sylvain KARLE a dit : Jusqu'en mars 2022, il effectue la première partie de sa carrière sous licence russe 😂 super pour un mec qui vit en France depuis l'âge de 1 an ......explique moi pourquoi ? Je comprend parfaitement qu'il roule sous licence Française a cause de l'horrible guerre en Ukraine il a du mérite a l'a dénoncer mais il reste pour moi Russe , si il n'avait pas la guerre il courait toujours pour la Russie .....bref content pour lui qu'il gagne et si il peut défendre la paix c'est cela l'important . Il ne faut pas perdre de vue que le vélo est son gagne pain. En courant sous licence russe il avait plus de chances d'être sélectionné pour les championnats du monde et pour les JO. Il termine 32éme Vlasov 59éme à Tokyo. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 6 août 2022 Share Posté le 6 août 2022 il y a 3 minutes, Gérard CRESPO a dit : Il ne faut pas perdre de vue que le vélo est son gagne pain. En courant sous licence russe il avait plus de chances d'être sélectionné pour les championnats du monde et pour les JO. Il termine 32éme Vlasov 59éme à Tokyo. Possible comme il aurait pu aussi être sélectionné pour la France si il avait pris une licence Française depuis longtemps ......ça reste mon point de vue mais lorsque depuis gamin tu t'entraine dans un pays d'accueil tu profite des installations du pays et de la formation du pays il me semble que la moindre des choses c'est de courir pour ce pays.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bruno GUILLEVIC Posté le 6 août 2022 Auteur Share Posté le 6 août 2022 D'après le Président du Comité d'Occitanie, après sa demande et celle de ses parents, la nationalité française lui a été refusée alors qu'il était cadet et licencié dans le sud ouest (vu qu'il a 25 ans ça doit bien faire 10 ans maintenant) . Cela modifie un peu l'appréciation de la situation au regard de notre gentille administration et des commentaires mitigés sur la situation actuelle: "....Le cas Sivakov est différent car il y a la guerre mais come j'ai répondu a Franck si il n'y avait pas la guerre il courait encore sous licence Russe bien que vivant selon Franck depuis l'âge de 1 an en France ce qui est quand meme un peu fort de café ..... " Le café n'est certainement pas si fort que ça à la lumière de la réalité des faits, qu'il est a minima nécessaire de bien connaitre avant de porter un jugement aussi radical. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 (modifié) Il y a 7 heures, Bruno GUILLEVIC a dit : D'après le Président du Comité d'Occitanie, après sa demande et celle de ses parents, la nationalité française lui a été refusée alors qu'il était cadet et licencié dans le sud ouest (vu qu'il a 25 ans ça doit bien faire 10 ans maintenant) . Cela modifie un peu l'appréciation de la situation au regard de notre gentille administration et des commentaires mitigés sur la situation actuelle: "....Le cas Sivakov est différent car il y a la guerre mais come j'ai répondu a Franck si il n'y avait pas la guerre il courait encore sous licence Russe bien que vivant selon Franck depuis l'âge de 1 an en France ce qui est quand meme un peu fort de café ..... " Le café n'est certainement pas si fort que ça à la lumière de la réalité des faits, qu'il est a minima nécessaire de bien connaitre avant de porter un jugement aussi radical. Il a la double nationalité depuis 2017 quand même 😅, rien ne dis qu'il aurait couru pour la France même + jeune mais je t'accorde qu'il y a des incohérences administratives il aurait dû l'avoir avant.... Modifié le 7 août 2022 par Sylvain KARLE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Franck PASTOR Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 il y a 4 minutes, Sylvain KARLE a dit : Il a la double nationalité depuis 2017 😅 En 2017 il avait 19 ou 20 ans. Sa demande de naturalisation a pu être rejetée dans un premier temps et acceptée ensuite. Mais en fait je n'en sais rien. Et finalement ce n'est pas important. Aujourd'hui en plus d'être russe il a aussi la nationalité française et court sous licence française. Le reste est littérature. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 (modifié) il y a 7 minutes, Franck PASTOR a dit : En 2017 il avait 19 ou 20 ans. Sa demande de naturalisation a pu être rejetée dans un premier temps et acceptée ensuite. Mais en fait je n'en sais rien. Et finalement ce n'est pas important. Aujourd'hui en plus d'être russe il a aussi la nationalité française et court sous licence française. Le reste est littérature. Non si il l'a eu en 2017 c'est qu'elle n'est pas était rejeté cette année là 😅 au pire en 2018 il courait pour la France , bref il court sous licence Française maintenant tant mieux pour les statistiques de victoires Françaises......ce cas démontre quand même qu'il y a beaucoup d'incohérences dans l'administratif et je reste sur ma position quand on obtient la nationalité d'un pays et qu'on y vis depuis longtemps on doit courir pour ce pays .... Modifié le 7 août 2022 par Sylvain KARLE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Franck PASTOR Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 (modifié) il y a 16 minutes, Sylvain KARLE a dit : Non si il l'a eu en 2017 c'est qu'elle n'est pas était rejeté cette année là 😅 au pire en 2018 il courait pour la France , bref il court sous licence Française maintenant tant mieux pour les statistiques de victoires Françaises......ce cas démontre quand même qu'il y a beaucoup d'incohérences dans l'administratif et je reste sur ma position quand on obtient la nationalité d'un pays et qu'on y vis depuis longtemps on doit courir pour ce pays .... C'est quand il était cadet qu'elle aurait été rejetée, donc autour de 2012 puisqu'il est né en 97. Les choses ont dû donc s'arranger entre 2012 et 2017 🙂 Modifié le 7 août 2022 par Franck PASTOR Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume LEROYER Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 Ben oui, Sivakov a la double nationalité, et il se sent autant français que russe. C'est bizarre que certains ne comprennent pas ça, alors qu'ils ressentiraient la même chose à sa place. Tu as vécu toute ta vie dans un pays, mais tu as tes racines familiales, donc 50-50. Le reste, le choix de la licence, c'est accessoire, c'est un choix sportif. Il ne s'en est jamais caché, s'il courait jusqu'à maintenant sous licence russe c'est parce qu'il avait plus de chances d'être retenu en sélection nationale pour les championnats du monde et les JO. La situation a changé, donc son choix aussi. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 il y a 27 minutes, Guillaume LEROYER a dit : Ben oui, Sivakov a la double nationalité, et il se sent autant français que russe. C'est bizarre que certains ne comprennent pas ça, alors qu'ils ressentiraient la même chose à sa place. Tu as vécu toute ta vie dans un pays, mais tu as tes racines familiales, donc 50-50. Le reste, le choix de la licence, c'est accessoire, c'est un choix sportif. Il ne s'en est jamais caché, s'il courait jusqu'à maintenant sous licence russe c'est parce qu'il avait plus de chances d'être retenu en sélection nationale pour les championnats du monde et les JO. La situation a changé, donc son choix aussi. Ben non je comprends pas. En remerciant un pays qui te permet d'y vivre de pratiquer ton sport a haut niveau je trouve logique que tu court pour ce pays et cela n'empêche pas de garder tes racines et d'aimer le pays de tes parents. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume LEROYER Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 Si on était obligé d'avoir la nationalité du pays dans lequel on vit, Monaco serait imbattable aux championnats du monde. 😁 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berny Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 (modifié) il y a une heure, Sylvain KARLE a dit : Ben non je comprends pas. C'est très simple: Il a double nationalité donc il peut réprésenter l'un ou l'autre pays et même parfois les deux. Rappel sur les principes directeurs de la nationalité du sportif: - L'unicité de la nationalité sportive impose au sportif de choisir un unique État à défendre dans sa discipline, et lui interdit de représenter par la suite un autre État. - Le libre choix de la nationalité sportive, qui contrebalance la rigueur de ce premier principe en laissant au joueur plurinational la liberté de choisir l’État qu’il souhaite représenter dans le jeu sportif à l’avenir (Dans l’hypothèse prévue par les statuts et règlements fédéraux d’une demande de changement du sportif pour une nationalité qu’il possède à titre secondaire. C’est le cas des athlètes olympiques binationaux, de naissance ou naturalisés ). Credo quia absurdum Modifié le 7 août 2022 par Berny Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gérard CRESPO Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 (modifié) Il y a 1 heure, Guillaume LEROYER a dit : Si on était obligé d'avoir la nationalité du pays dans lequel on vit, Monaco serait imbattable aux championnats du monde. 😁 Andorre ne serait pas mal non plus...et serait double tenante du titre mondial ! Modifié le 7 août 2022 par Gérard CRESPO Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 Il y a 4 heures, Berny a dit : C'est très simple: Il a double nationalité donc il peut réprésenter l'un ou l'autre pays et même parfois les deux. Rappel sur les principes directeurs de la nationalité du sportif: - L'unicité de la nationalité sportive impose au sportif de choisir un unique État à défendre dans sa discipline, et lui interdit de représenter par la suite un autre État. - Le libre choix de la nationalité sportive, qui contrebalance la rigueur de ce premier principe en laissant au joueur plurinational la liberté de choisir l’État qu’il souhaite représenter dans le jeu sportif à l’avenir (Dans l’hypothèse prévue par les statuts et règlements fédéraux d’une demande de changement du sportif pour une nationalité qu’il possède à titre secondaire. C’est le cas des athlètes olympiques binationaux, de naissance ou naturalisés ). Credo quia absurdum Bref on fait une règle mais on peu faire son contraire quand meme 😁 , j'adore la loi Française .... Tant mieux pour lui mais perso vu qu'il a voulu toujours courir sous licence Russe je le considèrerais toujours Russe ...😄 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bruno GUILLEVIC Posté le 7 août 2022 Auteur Share Posté le 7 août 2022 il y a 2 minutes, Sylvain KARLE a dit : Bref on fait une règle mais on peu faire son contraire quand meme 😁 , j'adore la loi Française .... Tant mieux pour lui mais perso vu qu'il a voulu toujours courir sous licence Russe je le considèrerais toujours Russe ...😄 Totalement faux, il a demandé la nationalité française alors qu'il courait en cadet et était licencié en Occitanie. L'administration française lui ayant refusé, ben qu'avait il comme choix? Après mise à part les cocardiers (et il y en a on dirait ) tout le monde s'en tape de tout ça. NB : dicton populaire "il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis" vrai ou faux? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 Il y a 5 heures, Guillaume LEROYER a dit : Si on était obligé d'avoir la nationalité du pays dans lequel on vit, Monaco serait imbattable aux championnats du monde. 😁 Bien vu ... Vu le niveau catastrophique du sport Français sauf quelques exceptions heureusement qu'il y a la double nationalité ........ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 il y a 7 minutes, Bruno GUILLEVIC a dit : Totalement faux, il a demandé la nationalité française alors qu'il courait en cadet et était licencié en Occitanie. L'administration française lui ayant refusé, ben qu'avait il comme choix? Après mise à part les cocardiers (et il y en a on dirait ) tout le monde s'en tape de tout ça. NB : dicton populaire "il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis" vrai ou faux? Totalement faux mon canard il a eu la nationalité Française en 2017 ( depuis 5 ans quand meme ) il a continué a courir sous licence Russe ce qui prouve qu'il n'aurait de toute façon pas pris la licence Française il est profondément Russe de coeur et surement par intérêt ou autre aussi ....... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel DURY Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 il y a 3 minutes, Sylvain KARLE a dit : Vu le niveau catastrophique du sport Français On peut vous louer quelques belges, mais ce sera cher. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 7 août 2022 Share Posté le 7 août 2022 il y a 6 minutes, Michel DURY a dit : On peut vous louer quelques belges, mais ce sera cher. Pour WVA je veux bien mettre le prix 😅 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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