Peter SAGAN

[André DESMARETZ]

Peter SAGAN, très bon coureur, beau palmarès et ce n'est pas fini. Mais quand j'entend Marc MADIOT dire qu'ii est comme Eddy MERCKX là ça fait sourire, pour avoir le palmarès du cannibale il faudrait qu'il courre tout sa vie et iln'y arriverai pas.

Le nouveau MECKX n'est pas encore né et qui sait si un jour il y en aura un. Peut-être sur une autre planète.

[Guy BERNARD]

Il n'a pas dit qu'il était comme le "cannibale" mais qu'il était comme un "petit fils " y-a nuance !!

[Pierre CÔTÉ]

Parce que tu crois que le dopage fait le champion?

 

[André DESMARETZ]

Et dans les autres sports ils font quoi? Tu crois qu'il boivent de l'eau minérale et puis aujourd'hui même les lycéens se chargent pour se présenter au bac

[Claude CARRIES]

si tu estimes que Merckx ,anqueltil Poulidor ne sont pas des champions,permet moi d'estimer que toi tu es un comique et que je me demande ce que tu fais sur un forum de velo

[Cédric DESPALINS]

je pense qu'il a voulu dire "Eddy Merckx" des temps modernes. Comme Merckx, Sagan ne se ménage pas pour donner du panache aux courses auxquelles il participe. Si Merckx courait aujourd'hui, il ne remporterait sûrement pas une cinquantaine de bouquets par an... Il y a de plus en plus de coureurs très forts et l'approche de plus en plus scientifique de l'entraînement permet aujourd'hui à presque tous les coureurs d'exploiter 100% de leur potentiel physique. Merckx le Merckx des années 70 vaut Sagan Froome et contador réunis, sur le papier... Mais dans l'esprit, je suis assez d'accord avec Marc Madiot, car à sa façon Sagan marque chaque course à laquelle il participe. Il crève l'écran partout où il va et est l'un des derniers à oser tout faire exploser quand les autres attendent le dernier moment...

[Charles CASTELLI]

Combien MERCKX avait il d'adversaires de son niveau???? Je pense que SAGAN aurait gagné tout autant que lui dans les mêmes conditions; aujourd'hui Sagan doit composer avec une bonnes vingtaine de prétendant à la victoire et surtout faire face aux équipes qui roulent pour ammener les sprinteurs.

[Aurelien VEIL]

Je crois qu'Evan a décidé d'intervenir sur tous les sujets et d'écrire davantage sur ce forum en un mois que JG en 10 ans...

[Olivier DUPONT]

+1

[Eric HENNUY]

Je ne sais pas si Mercks était le "meilleur"

Ecris Merckx correctement, tu auras plus de points au scrabble...

[Claude CARRIES]

l avantage que Merckx avait sur tous les autres coureurs ainsi que Hinault a un degré moindre,c est qu il battait les rouleurs contre la montre,les sprinters au sprint et les grimpeurs en montagne et qu il a battu le record de l heure.Cyclisme moderne ou pas,personne aujourd hui n en ai capable et certainement pas SAgan malgré toute la sympathie que j ai pour lui.Vous donnez des explications qui voudraient nous prouver qu aujourd MERCKX Serait depassé.Et bien non le cyclisme dit moderne traverse une crise ou l on s emmerde considérablement car aucun coureur hormi froome et maintenant a un degre moindre Contador.Ce que vous dites on la dit durant des annees pour l' athletisme( jusqu au jour ou USAIN Bollt est arrivé est a remis les pendules a l heure et en cyclisme ce sera pareil un coureur arrivera superieur aux autres et c est le cas d ailleurs dans le domaine du sprint.Pourquoi votre cyclisme  moderne qui rend tout le monde bon,parce qu il est plus scientifique  on parle aussi de l etat des routes et du materiel qui nevelleraient les performances;pourquoi Cavendish ecrase tout le monde au sprint et bien simplement parceque c est le roi du sprint comme Merckx mais qui lui etait le roi tout court.Dites pourquoi avec le nouveau materiel,plus leger plus rigide et l etat des routes plus performant;le record de la montée de la turbie par Poulidor d abord et par KElly ensuite na pu etre battu pendant l ere EPO y compris quand Wiggins a gagné Paris nice,il y a 4 ans.J ai suivi Paris Nice cette année et je me suis regalé a voir courir Contador et ce fut pareil a toutes ses courses de debut de saison,ce qui prouve que cyclisme moderne ou pas,un champion qui par essense est un attaquant fait le spectacle et rempli son palmares;sa chutte sur le tour de France a rendu ce dernier insipide et sans saveur,heureusement qu il y a eu Bardet sur une etape et que Froome est tombé;Contador n y etant pas aucun coureur n a attaqué Froome.Donc c est  bien le grand champion qui manque et rien a voir avec votre cyclisme moderne que l on me sert depuis 25 ans(depuis la fin d HINAUL)° au point que je me demande sil est toujours moderne

[Claude CARRIES]

tu as l air de ne pas connaître grand chose en velo et evite de parler de périodes que tu n as pas connues car estimer que MERCKX n avait pas d adversaire c est  faire fi des freres de vlamink et des 4 victoires dans PARIS ROUBAIX de Roger qui ont aussi gagné presque toutes les classiques mais aussi tous les belges qui a cette epoque dominaient le cyclisme dans les classiques.C est aussi oublier F Gimondi qui sans MERCKX aurait un palmares unique,c est oublier tous les grands coureurs italiens de cette periode dont notemment F.Moser qui n avait rien a envier a certains petits coureurs aujourd hui dont on parle un peu trop au point de les prendre pour des champions madiot en tete

puisque tu as besoin d apprendre je te raconte une anecdote.Lors du dernier Paris Nice de J.Anquetil celui ci terminait 5 eme du clm du col de la turbie ce qui en soit etait une bonne performance et bien Merckx dont c etait le premier PARIS NICE gagna ce clm en mettant 3 minutes a ANQUETI,qui meme sur le tard avait de bons restes puisqu il fit 5 eme mais c est vrai que pour toi Anquetil gagnait parcequ il n y avait personne.POur te dire a quel point MERCKX battait les spécialistes dans leurs specialite c est qu il a battu sur le tdf et le giro MOSER, dans tous les clm ou ils etaient concurrents

 sans rancune mais je te conseille de lire un peu ce que les champions faisaient dans les generations passees avant de t extasier sur ceux d aujourd hui qui pour l instant ne font rever personne

[Eric HENNUY]

"Au Scrabble, avec Merckx il aura surtout 0 point. "

 

Ravi d'apprendre que tu considères Merckx comme un nom "propre"😆.

[Alain CORMARY]

Je ne pense pas que Madiot a voulu dire que Sagan gagnerait 5 TdF, 5 TdI, le TdE, etc, etc. 

[Charles CASTELLI]

Je connais certes moins le cyclisme des années 60, cyclisme du fameux pot Belge, mais je connais suffisamment le cyclisme d'aujourd'hui, et le sport en général, pour affirmer qu'il est bien plus difficile de gagner aujourd'hui que tu temps de MERCKX. Aussi fort ait il pu être, très certainement qu'il n'aurait pas le meme palmarès si il courrait aujourd'hui.

Quand à l'immense Sean Kelly, c'est le coureur, et la personne, que j'apprécie le plus et que je considère supérieur dans bien des domaines à MERCKX.

Pour ce qui est du record de je ne sais plus quelle montée, faut voir dans quelle circonstance elle est abordée, en fin d'étape, en chrono, en peloton, en échappée...et ne pas être naif, MERCKX, et peut etre KELLY, ne buvait pas que de l'eau!!!!!

[André DESMARETZ]

Hélas! Le dopage fait le champion, Anquetil a dit "on peut charger un âne il ne gagnera jamais le grand prix d'amérique"

[André DESMARETZ]

Le dopage n'est pas nouveau, recherche sur le net l'abandon des frères Pélissier dans un tour des années 1920/1930 et l'article du journaliste Albert Londres sur les forçats de la route

[Nicolas JOARY]

Ce n'était pas plus facile de gagner autrefois que maintenant. Il y avait de bons adversaires au départ des courses, comme il y en a aujourd'hui. La concurrence était féroce. Très féroce.

Ce qui a beaucoup changé, par contre, c'est l'argent. Le coureurs actuels gagnent mieux leur vie : ils peuvent axer leur saison sur quelques courses seulement. Autrefois, ce n'était pas vrai : pour vivre bien, il fallait courir beaucoup, toute l'année.

Pour qu'un coureur puisse, aujourd'hui, briller toute l'année comme Merckx le faisait (gagner des classiques printanières, des courses à étapes de quelques jours, un ou deux grands tours, des critériums, le championnat du Monde...), il faudrait que ses adversaires courent toute l'année au meilleur niveau eux aussi. Et ça, ça ne se fait plus. Ils sont assez bien payés pour axer leur saison sur un court "pic de forme".

Aujourd'hui, les "pics de forme" sont très pointus. Du temps de Merckx, c'était des "plateaux" de forme.

[Claude CARRIES]

tu es gros naif tu as l air de decouvrir le dopage?il existe depuis que le sport existe.Merckx etait bien superieur a Kelly que j apprecie beaucoup avec 5 tours de France 5 tours d Italie 1 ou 2 vuelta et 3 championnats du monde sans compter 7 milan san remo rien de cela n a été gagné par Kelly et pour montrer que tu n est pas dans le vrai;il y a eu un avant Merckx et un apres.A savoir qu avant MERCKX personne n avait realisé ce qu il a fait et apres Merckx non plus.Voilà peu a peu tu comprendras au lieu d affirmer ce que tu affirmes sans la moindre trace de verité.ou d objectivité et pour en rajouter encorearrivé a fin octobre alors que tout le monde observait la coupure Merckx faisait des 6 jours a la pelle ;6 en moyenne par saison qu il gagnait avec son compere sercu;pour ensuite reprendre la saison dans le froid et la pluie de son pays la Belgique avec 40000 km par saison;alors qu aujourd hui l entrainement de nombreux pros consiste a faire des coursettes au quatar avec de la chaleur.Ce que tu dit sur MERCKX tu pourrais le dire aussi sur USAIN BOLT mais le probleme c est que tu assiste aux succes de BOLT alors que tu n as pas connu l ere de MERCKX et encore une petite pour la route.Quand MERCKX  abbu le record de l heure sans preparation et apres avboir gagné le tdf le giro et le championat du monde,il s est permi de battre au passage les records du monde du 5km du 10 km et du 20 kms.Des Merckx il y en a 1 toutes les 10 generations en encore

Merckx c est aussi plus de 500 victoires et souvent devant les plus grands champions

bonne nuit

[Michel ROTH]

C'est une belle analyse. J'ajouterai aussi l'apport de la technologie dans l'accroissement des performances, toutes disciplines sportives confondues. On néglige très souvent cet aspect en disant que si on  l'invoque c'est pour masquer l'évolution des techniques de dopage. J'avais vu une émission sur ARTE qui traitait de cet aspect. On voyait que, à conditions technologiques identiques,  les athlètes actuels ne faisaient pas toujours mieux que leurs prédécesseurs. Ainsi, même  le record sur 100 m de Jesse Owen aux JO de Munich en 1936 (supérieur à 10 s à l'époque) se révélait être une performance difficile à atteindre si l'on mettait les athlètes actuels dans les conditions technologiques de l'époque. Idem pour les records en natation, cyclisme, lancer du javelot, ....

J'ai retrouvé cette émission. Je donne le lien, mais il faut se dépêcher car ARTE indique que c'est le dernier jour où il ce documentaire pourra être visible.

http://www.arte.tv/guide/fr/057847-000-A/la-fabrique-des-champions?autoplay=1