Bravo a robert marchand 103 ans aujourd'hui

[Rémy LORIOT]

Bonjour Adonis.

Alors d'abord, attention à ne pas tout mélanger, je ne nie aucunement les qualités humaines ou les mérites de l'homme.

Mais de ce que j'en pense, c'est qu'après tout, c'est sa vie. Si elle lui convient, et qu'il est heureux, c'est bien là le principal. Si en plus il est plus heureux après en avoir chié des ronds de chapeaux, je suis content pour lui. Mais en fin de compte, je m'en fous pas mal. Je n'achèterais donc pas son bouquin, ça ne m'intéresse pas.

Et de là à m'en faire un exemple pour ma vie, encore moins !

 

[Bernard MOREAU]

C'est ce que souligne Véronique Billat dans cet article

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140131.AFP8995/a-102-ans-robert-marchand-bat-haut-la-main-son-record-

"Il est devenu cycliste professionnel à l'âge où tout ceux qui l'ont dissuadé sont morts", pointe, amusée, la physiologiste Véronique Billat qui le suit depuis sa centième année, présente lors de la tentative.

Ce record, Robert s'y est préparé en effectuant 15 minutes de gymnastique tous les matins et autant sur home trainer, le tout agrémenté de trois à quatre sorties, d'une heure chacune, par semaine.

"On vieillit comme on a vécu", explique Mme Billat, directrice d'un laboratoire de l'Inserm à Evry, consacré à l'amélioration des performances.

"Les prédispositions génétiques ne jouent que pour 30% des performances", souligne-t-elle à propos de son "protégé" dont la fréquence cardiaque, "telle celle d'un homme de 50 ans", est capable de passer de 60 pulsations au repos à 157 dans l'effort.

"Tout le reste, c'est l'attitude face à la vie", insiste-t-elle.

[Thierry SERRA1639476487]

Bonsoir à tous ;

Le cas Robert MARCHAND est ambigu dans ma tête . D'un côté je le considéres comme un modéle ; car à 103 ans silloner la France avec ses copains est quelques chose que j'aimerais vivre , et ce d'autant plus qu'il semble être un exemple en matière d'hygiéne de vie . Mais il y a un mais ..................

Il doit cette vie fabuleuse à un grand coup de bol ! Il est encore en vie parce que le destin l'a tout simplement gâté ! Le reste , n'est que secondaire ( hygiéne de vie comprise ) . Je connais des personnes qui sont arrivées à la retraite en pleine forme .....Et puis une grave maladie est passée par là , ou un accident grave . Parfois ces choses arrivent bien plus tôt . Je dirais donc que Robert MARCHAND n'a aucun mérite . Le mérite , et mon admiration vont plutôt à ceux qui se battent contre toutes les saloperies dont la vie les a injustement accablé jusqu'à parfois en mourir . Il est sans doute plus facile à la base de traverser la France à 103 ans quand la vie vous a continuellement sourit que se lever de sa chaise quand une merde vous est tombé dessus alors que vous êtes un exemple de vertu ( hygiéne de vie notament ) ... Admiration d'un côté et coup de bol de l'autre . Et puis n'oublions pas un point qui peut apparaître comme un détail mais qui a mon sens n'est pas anodin . Il n'a pas de descendance . Donc il ne sais pas ce que c'est que de soucier de l'avenir de ses enfants , petits-enfants . Ca libére l'esprit ! 

D'autres personnes sont arrivé à 103 ans .........mais restent assis ! C'est la vie ! C'est la loterie ( génétique et circonstances ) qui décide si à 103 ans tu peux traverser le payx en vélo ....Le reste n'est que secondaire .

A ceux qui pensent que l'hygiéne de vie est décisive ( vous aurez compris que moi je la considére comme secondaire loin derrière la génétique et la loterie ) , je leur laisse méditer l'exemple de Winston CHURCHILL : un grand fumeur de cigares et buveur amateur de whisky . Il est décédé à un peu plus de 90 ans en Janvier 1965  , un âge avancé quand même ? . Quand des esprits curieux ( j'imagines des journalistes ) , lui demandérent le secret de sa longévité il répondait ceci: " no sport " ! Comme quoi il n'y a pas de vérité absolue !

nb : longue vie à Robert Marchand ..... et aux autres passionné(e)s 

[Bernard LUC]

oui tout ça est bien mysterieux. on peut mener une vie de patachon et mourir trés vieux, comme mener une vie moniacale et mourir d'une saloperie attrapée. perso je prefere mener une vie normale, avec de bonnes bouffes et coups à boire, sortir, faire une bonne fete 5 à 6 fois par an, silloner la france, mais l'eté et en bagnole, vivre quoi (ma femme et moi avons un peu plus de 60 ans), plutot de de m'astreindre à faire du velo plusieurs fois par semaine, et ne vivre que pour ça. je crois que des etudes montrent que trop de sport est nocif pour l'avenir, quoique le velo (2 h par ci par là seulement) ça passe encore.

ne pas devoir se soucier de ses enfants et patits enfants, est par les temps qui courent, un gros point positif.

[Bernard MOREAU]

 je crois que des etudes montrent que trop de sport est nocif pour l'avenir,

C'est normal : les études se font sur des échantillons d'individus faibles, dans des conditions qui ne peuvent toujours être parfaites. Donc, si toutes les études montraient un résultat favorable je crierais au trucage.

 

[Sylvain KARLE]

Oui bof ....Churchill est 1 cas a part toutes les études montre qu'une activité physique modéré prolonge la vie ....dans quel etat etait t'il a + de 80 ans? Des vieux il y en a beaucoup de nos jours mais etre en forme comme R.Marchand non!

Ma femme travaille dans un service de cardiologie et il y a peu de sportif dans les malades mais une majorité de gens en surpoids , sedentaires, fumeurs, etc ...

Robert Marchand a eu certainement de la chance pour arriver a cet age mais c aussi grace a sa volonte et ses activites physiques ..

[Bernard LUC]

il me semble (simple bon sens) qu'il ne faut pas faire du sport, intensemment, toute sa vie. surtout les sports traumatisant pour les articulations (course à pied longue, foot, rugby, tennis ....). de toute façon au delà d'un certain age on est limité par ces bobos normaux (arthrose, gros manque de souplesse ....). la course à pied est traumatisante et beaucoup le payent un jour (genoux foutus). à mon humble avis, quand on n'a plus rien à SE prouver, roulotter à velo 2 h, jogger une demi heure, marcher 2 h, tout ça 2 ou 3 fois par semaine, suffit à garder une forme acceptable. 

[Bernard LUC]

je n'ai pas dit ça. je dis simplement que celui qui n'a ni enfants ni petits enfants, a ce souci en moins.

toi et beaucoup d'entre nous, on a des enfants, et donc on est obligé de se faire du souci pour eux, sauf si tout baigne pour eux.

[Sylvain KARLE]

Toutafé Bernard...on peu rajouter la natation ....

[Sylvain KARLE]

C vrai Bernard que les enfants apportent beaucoup de joie mais aussi des soucis et un manque de temps....

Mais vivre seul et devoir tout faire soi meme c pas marrant je trouve ....

[Jean-Pierre FOURNIER]

exactement sylvain ,moi , qui ne connaissait a ce jour aucun déboires physique , il y  a peu je me suis retrouvé momentanément seul (hospitalisé),surtout le soir  , et là tu reconnais vraiment l importance de tes proches , famille , enfants ,          ami(e)s , ceci est un cas particulier mais qui me restera en tête ...

[Thierry SERRA1639476487]

Je ne doutes pas un seul instant que le moral d'acier et l'hygiéne de vie jouent un rôle , pouvant même être très important . Mais l'importance de ce rôle n'a de pertinence qu'à partir du moment ou la génétique t'as gâté . Tu me diras peut-être que le moral d'acier et l'hygiéne de vie comblent , surpassent la génétique . Je ne suis pas d'accord . j'ai vu , des personnes qui avaient les mêmes caractéristiques que Robert Marchand , mais qui ont été fauché par un accident ou par les failles de leur génétique . Combien de personnes comme ça j'ai et qui n'ont pas eut cette chance ! Crois-tu un seul instant qu'ils n'ont pas eut une vie difficile eux aussi ?

[Thierry SERRA1639476487]

Je suis au regret de ne pas d'accord en partie avec cette dame . Car là on ne parles de connaissances techniques qu'elle a , et que beaucoup d'entre nous , nous n'avons pas ou trop peu . Mais nous parlons de quelque chose de beaucoup plus profond et qui peut nous interpeller tous , quelque chose ou nous pouvons avoir tous notre propre réflexion . Et si sur un plan technique je m'incline devant cette spécialiste , sur un plan intellectuel et philosophique , je trraite d'égal à égal ; nous sommes tous à égalité face aux choses de la vie . Et même les plus modestes peuvent avoir des avis et reflexions passionnantes . Et à ce titre , je persiste : il y a plein de gens qui correspondent à ce qu'elle dit . je pourrais citer d'une personne très très proche . Elle avait une attitude éminament positive sur la vie et une vis très saine . Elle fût une leçon de vie pour tous ceux qui l'ont connu . Et pourtant le cancer l'a emporté à 67 ans ! Alors je suis désolé de l'affirmer encore pour ceux qui  , ignorant le rôle de la génétique et le coup de bol de la vie , pensent encore que l'hygiéne de vie est le seul facteur de la longévité . 

Je le répéte : c'est sûr que l'hygiéne de vie et le moral jouent un rôle ; c'est certain même ..... Mais la chance et la génétique c'est primordial

[Thierry SERRA1639476487]

Je ne doutes pas un seul instant sur ce que tu dit de sa vie . Mais précisement c'est là que la génétique et le destin interviennent . D'autres comme lui ont eut les mêmes galéres , le même mental , la même ouverture aux autres , etc...........Et pourtant parce que le destin les a encore moins gâté ils n'ont pas eut le même destin . Et puis sa condition physique est je pense autant l'hygiène de vie et le caractère que la génétique . J'ai connu des gens aussi extraordinaires et à l'hygiène de vie comparable que la sienne , et pourtant ils ont une grosse merde fatale ! Donc ce que tu dis , je le répéte , est vrai et je n'en doutes pas un seul instant ..........Mais il y a un mais : la génétique et le destin . La force de caractére ne peux pas tout faire . Si les médecins lui trouvent une corps de " jeune " , je doutes fort que l'hygiéne de vie seule y fasses tout .

[Bernard MOREAU]

Qu'est-ce que tu appelles le destin? Terme qui revient très souvent dans tes textes (la chance???)

Le terme n'a peut-être pas le même sens pour toi que pour moi.

Véronique Billat place le curseur à 30% pour l'influence de la génétique sur la longévité.

Il ne faut évidemment pas prendre ce %age au pied de la lettre.

70% c'est pour elle "l'attitude face à la vie".

Expression très vague qui englobe l'hygiène de vie (aspects physiques et mentaux), mais semble effectivement exclure la chance (qui est peut-être ce que toi tu appelles le destin).

J'imagine que les probabilités de mourir plus jeune d'un cancer, d'une maladie cardiaque, AVC, etc, sont pour elle incluses sous la génétique en général.

Nous sommes sur un forum de vélo; bcp ici sont axés vers la compétition, avec une tendance à admirer ceux qui réussissent le mieux, c-à-d. ceux qui ont été gatés par le destin - au sens que je donne à ce terme : nés de parents qui ont transmis une génétique hyperfavorable, dans un environnement qui n'a pas anéanti ce potentiel de départ.

Si on se place sous l'aspect compétition on voit bien que ces atouts de départ ne suffisent pas, inutile que je m'étende là dessus, tout le monde voit bien ce qu'il faut ajouter.

Ces mêmes cyclistes qui survolent la masse devraient normalement tous faire des centenaires, la majorité a les gènes pour ça, mais trop souvent ce n'est pas le cas parce qu'ils s'empoisonnent pendant leur carrière ou se laissent aller par la suite.

[Pierre BERUZON]

Pour info

 

La vie humaine a-t-elle une limite et celle-ci a-t-elle été atteinte ? Des chercheurs français qui ont passé en revue les super sportifs et les super centenaires affirment que oui. 

 

Au moment où un Japonais de 111 ans vient officiellement de décrocher le titre de doyen de l'Humanité et où le Dr L.Alexandre publie un livre qui estime que l'humain pouvant vivre 1000 ans est déjà né... des chercheurs français tentent de démontrer que la longévité humaine a désormais atteint son plafond. 

 

Dans une étude publiée par Journals of Gerontology, une revue américaine scientifique de haut niveau, des chercheurs de l'Institut de recherche biomédicale et d'épidémiologie du sport (Irmes) ont passé au crible la durée de vie des athlètes de très haut niveau et celle des "super-centenaires" (110 ans et plus). Au terme de leur examen, ils estiment que leurs " arguments (sont) en faveur d'une durée limitée de la vie".

 

Les chercheurs ont étudié la totalité des 1.205 "super-centenaires" répertoriés dans le monde (125 hommes et 1.080 femmes). Leur date de naissance était confirmée et leur décès a eu lieu entre 1899 et 2013.

 

Ils ont aussi passé en revue les 19.012 athlètes ayant participé aux jeux Olympiques depuis 1896 et décédés avant la fin 2013. La raison de cet étrange attelage tient au fait que les sportifs de haut niveau ne sont pas forcément des supercentenaires, mais vivent généralement plus longtemps que la moyenne de leurs congénères.

 

Juliana Antero-Jacquemin, qui a dirigé l'étude, note "une sorte de plateau" chez les athlètes olympiques à partir de 80 à 85 ans, tandis que chez les super-centenaires le plafond s'établit "aux environs de 115 ans".

 

Premier constat : aucun super-centenaire n'a égalé le record de longévité de la française Jeanne Calment, décédée en 1997 à 122 ans. Une personne a depuis vécu jusqu'à 119 ans, tandis que les autres ne dépassent pas 115 ou 116 ans.

 

Quant aux athlètes, aucun, n'a dépassé les 110 ans, le doyen étant décédé à 105 ans.

 

L’étude conclut "qu'il existe une barrière physiologique en voie d'être atteinte, à la croisée des interactions entre un patrimoine génétique constant et un environnement qui se dégrade". 

 

La porte pour une révision de ce constat est néanmoins laissée ouverte : les chercheurs reconnaissent le nombre "relativement petit" de leur échantillon de personnes et le caractère "limitée" de la période d'observation.
La multiplication des centenaires un peu partout dans le monde pourrait être le prélude à la définition d’un nouveau plafond. 

 

[Thierry SERRA1639476487]

Le destin est un concept large . Ne pas avoir d'accident stupide , avoir un patrimoine génétique de grand qualité , la chance  ! Pour parler de génétique , faut savoir que je suis thalassémique . Autrement dit je suis en dette de globules rouges et ce depuis ma naissance . De surcroit la nature m'a fit avec une carcasse osseuse lourde . En d'autres termes , je n'ai pas naturellement le moteur pour tracter mon poid . Je ne me plaint pas car je vis très bien . Mais ce petit exemple montre ce que patrimoine génétique veut dire . A l'invers je pourrais de mon accident du 08 Octobre ou une voiture m'a brusquement renversé par l'arrière . Résultat : de fortes douleurs , une côte cassée et un séjour aux urgences et 6 semaines d'arrêt . Si tu voyais l'état de mon casque tu aurais sans doute eut peur pour moi . Mais je m'estime heureux , car j'ai sans doute éviter bien pire , là ou d'autres sont estropiés à vie voir pire . On peut donc dire que d'un côté la génétique ne m'a pas gâté même si ce n'est pas une catastrophe et de l'autres les circonstances m'on protégé du pire . Et bien le destin c'est un ensemble de choses complémentaires : la génétique , les rencontres humaines . Ce sont aussi toutes ces choses que tu ne maitriseras jamais qui fait que tu t'en remet au destin , au tout puissant comme disent certains . je lisais sur ce forum un exemple d'un homme ayant la soixantaine . Retraité il est resté très sportif avec une très bonne hygiéne de vie . pourtant il fut emporté par la maladie . Voilà un cas ou la vie heureuse et l'hygiéne de vie parfaite n'ont rien pu faire . Le destin c'est don avant tout toutes ces petites  et grande cs choses que tu ne maitrises pas : le patrimoine génétique et les circonstances de la vie . la vie c'est comme ça : il y a ceux qui ont tiré les meilleurs numéros et d'autres qui n'ont eut que les pires 

[Bernard MOREAU]

Je relance le sujet parce qu'une étude vient de paraître qui sera probablement relayée par un certain nombre de journaux.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2016/07/26/25239-centenaires-toujours-performants

http://ageing.oxfordjournals.org/content/early/2016/06/27/ageing.afw111

Cependant la conclusion de l'étude me faire craindre le pire quant à sa validité, on y lit :

although the physiological characteristics of Robert Marchand are certainly exceptional, his remarkable performance could also be due to the lower age-related decline for cycling performances compared with running and swimming. 

(moindre réduction des performances avec l'âge pour le vélo que pour la course à pied ou la natation)

Je n'ai pas pu accéder à la version pdf de l'article, mais quand je lis que les 27 km de la performance de Robert représentent 50% des 54 km de Bradley, je ne peux que me demander si les auteurs ont parfois roulé sur un vélo à 30, 40 ou 50 km/h.

Savent-ils seulement qu'en vélo sur le plat c'est la résistance de l'air qui conditionne le résultat chiffré final ?

Il aurait bien sûr fallu considérer les watts ou mieux les watts/kg produits par l'un et l'autre, Robert et Bradley, ce qui nous aurait amenés autour de 25% en watts et 30% (au pif) en watts/kg.

C'est quelque chose dont ils auraient pu se rendre compte s'ils s'étaient simplement demandé à quelle vitesse Robert et Bradley montent les cols.

J'espère pouvoir prochainement lire l'article cité et revenir ici en parler si ça en vaut la peine.

Mon commentaire ne minimise bien sûr pas les exceptionnelles performances de l'un et de l'autre. 

Je ne prononce pas sur le fait de savoir lequel des 2, Robert ou Bradley, est le plus exceptionnel. 

 

[Bernard MOREAU]

105 ans.

Célébrés sur wiki

Pour son 105e anniversaire, huit petits degrés sur Mitry-Mory ce samedi 26 novembre 2016 vers 16 heures, Robert Marchand, la mascotte de l’Ardéchoise, a droit à une sortie taillée tout spécialement pour lui, en compagnie d’une vingtaine de cyclos de son club. Un peloton à la tête duquel, à son rythme, il va parcourir très exactement 26,927 km autour de Mitry-Mory, en Seine-et-Marne. Robert Marchand a donc pu faire cette petite sortie tranquillement.

Le 4 janvier 2017 à 16 heures, sur le vélodrome fédéral de Saint-Quentin-en-Yvelines, il pédalera pour réaliser la meilleure performance mondiale dans l’heure, catégorie « Master des plus de 105 ans »20.

[Michel DURY]

Je vais lui écrire et lui proposer de participer au fil ''Objectif 10.000 - 17''.

On ne sait jamais.

Ok, je sors...