Claude CARRIES

il reste encore demain mais il est vrai que CONTADOR sera difficile à battre.PURITO N'y a pas cru avant hier,il a pensé a un coup de bluf,qu elle erreur.VALVERDE reprend aujourdui 14 secondes a CONTA et 8 ou 10 a PURITO.IL se passe toujours quelque chose a la VUELTA.Et comme il ne faut jamais enterrer un champion;philippe GILBERT se rapelle à notre bon souvenir;sacré costaud l'oiseau

Evite d'écrire n'importe quoi quand ça t'arrange: AMSTRONG a gagné les tdf de 1999 à 2005 et il a fait 3 eme en 2009 et courru encore le tdf en 2010.Il ne me semble pas que ça fasse 15 ans.De toute façon qu on les lui enleve ou pas ,ça ne change rien à la problematique et nous montre dans quelle situation nous nous trouvons;à force de vouloir laver plus blanc que blanc,nous avons ouvert la boite de pendore Maintenant,je fais comme FROOME?je suis épuisé,j'arrete.A bientot sur la route,pour le prochain épisode

les mots ne peuvent pas representer reellement l horreur que ces gens ont subi.Pour le cycliste c est aussi terrible,pour lui et sa famille.Par fois le sort est contre vous et c'est inexplicable et terriblement triste.Tu as bien fait mathieu d'ouvrir un post a sa memoire,c'était un collegue de passion,et tous les cyclistes sont tristes pour lui.Partir sans jamais revenir est la pire des choses qui puisse nous arriver.Sinceres condoleances à sa famille

si je trouvais mon sport préféré aussi ecoeurent chaque fois qu un coureur gagne une course,soit je changerai de sport soit je changerai de chaine;mais il n y a rien de plus gonflant que de venir apres une belle victoire nous gonfler en nous faisant la morale.En fait je te l ai deja dit;Tu as eu tout faux avec CONTADOR et FROOME;tu l as accusé de courir comme un cadet(toujours tes jugements a l emporte piece)qui denotent une meconnaissance du cyclisme ,meme si tu donnes l impression de t y connaitre au travers de quelques infos recceuillis par çi par là.La gagne chez les cyclistes et dans le sport en général n est pas l aboutissement de l'utilisation d'un modele mathematique sorti de la cervelle d'un chercheur de laboratoire.Il y a des parametres individuels qui ne peuvent etre pris en compte,qui ne sont pas quantifiables, et qui peuvent a un certain moment etre déterminants(l'attaque de Contador par ex)C'est ça que je trouve beau dans le sport et dans le vélo en particulier,l inconnu,ce que l'on n'a pas quantifié,ce que l on n attend pas et qui devient determinant.C'est de ça que je souhaitais que l'on développe quand j'ai fait ce post anthousiaste comme d'ailleurs pour BOONEN lors de PARIS ROUBAIX.Ca aurait été certainement bien plus interessant que de ressortir pour la 100 000 fois tes soupçons de dopage alors que dans le meme temps tu enscences AMSTRONG en passant l'éponge sur 7 annees de hold up .J ai fait ce post parcequ il s'inscrit en faux vis à vis de toutes les idioties que l on vehicule(toi aussi)sur le cyclisme moderne et son incapacité a en faire un cyclisme offensif.Et bien là encore CONTADOR(comme SCHLECKdans le tdf) t on démontré le contraire:avec du temperemment,de l'audace et surtout du risque mesuré on fait perdurer ce que le cyclisme apporte de plus beau/Entrer dans l'histoire.Toi,tu n'a rien vu de tout ça et tu balaies un moment historique d'un petit revers de main.Mépris?,déception?je trouve ton comportement particulierement navrant;et ne vient pas m expliquer pour la 100 000 eme fois que tu es contre le dopage

que ce soit les memes ou pas ;le fait de course est suffisemment exceptionnel pourque l on puisse en parler

tu t étonnes devant un tel anthousiasme?Alors tu preferes le vélo aseptisé à la mode british?moi j ai vu hier du beau spectacle et si tu as envies de parler dopage tu as l affaire AMSTRONG qui devrait te combler.En fait CONTADOR te mets des boutons et tu ne veut pas que ce soit ledit.C est bizarre comme tu es selectif dans tes interventions;par exemple FROOME ne t interpelle pas;il arrive a 27 ans comme un cheveu sur la soupe et tu viens nous expliquer qu il se calle sur 450 watts;et bien hier c est CONTADOR qui etait sur 450 watts (et ce n est pas du dopage,n est ce pas?)et froome etait sur 400.Ceci dit la suspiscion permanente me gonfle vraiment.LUSADA a les preuves et les temoignages contre LA ce qui devrait te rejouir toi le pourfandeur du dopage,mais tu preferesun proces d'intention en venant m expliquer que CONTADOR est dopé.et VALVERDE aussi certainement puisqu ils arrivent ensemble Et bien continue a broyer du noir pendant que je prends du plaisir avec la VUELTA

Tu deformes mes propos une fois encore.Je n ai jamais dit qu il fallait que LA rembourse,par contre je pense qu il faut lui retirer les TDF comme ça a ete fait pour d'autres.Mais ce n est pas le but du post.Tu est surpris visiblement que je me sois anthousiasmé pour un fait de course que tout le monde trouve exceptionnel sauf toi visiblement.Quetu n apprecies pas CONTADOR c est ton probleme,seulement quand on n apprecie pas un vrai champion il faut savoir qu il va falloir avaler des couloeuvres,car nous avons vu hier du grand CONTADOR et du petit,du tout petit froome.Tu vois il ne suffit pas de lire des livres et d affirmer des formules du style:il se calle sur 450 watts et l autre ne le lachera pas.Et bien tu t es trompé 2 fois;la premiere c est qu il n a pas pu se caller sur 450 watts et la seconde c est que CONTADOR etait plus fort que lui.La difference avec moi c est que si FROOME avait realisé le meme exploit je me serai anthousiasmé de la meme façon parce que j aime ce style de coureur.J'aime le beau vélo pas les intrigues et les polémiques steriles

je ne l ai pas aimé comme coureur ni comme homme.ceci dit je considere qu il a été le plus grand champion de sa génération.Le post etant sur CONTADOR et l exploit qu il a realisé ;et je ne comprends pas que tu n y est pas participé;je vois que tu preferes polémiquer,car là nous etions sur un fait d'armes tres interessant et c'est toi qui en fait me demontre ta mauvaise foi;car ne pas intervenir sur un fait de course aussi splendide et intelligent me laisse septique quand a ta motivation sur ce forum

on vit avec son temps.Aujourd hui un vélo normal fait 8,5 kgs alors pourquoi lui faire acheter un velo de 10 kgs et plus?a ce poids c est un velo des années 80

moi aussi ça m a interpellé.Je me demande si VALVERDEn'aurait pas du courir différemment.IL s'est trouvé dans la position la plus favorable avec des circonstances de course qui l arrangeaient;2 coureurs intercalés devant,et derriere seul RODRIGUEZ roulait.Je pense qu'il a été surpris par l'attaque de CONTADOR qui en fait l a certainement précédé;dans ce cas son interet n'etait pas de se retrouver en chasse patate,mais de faire ce qu il a fait à savoir;laisser s'épuiser RODRIGUEZ,mais aussi CONTADOR;Ce dernier est parti de tres loin pour pouvoir surprendre la vigilence des 2 autres,et VALVERDE se doutait qu il flancherai tout seul dans un col roulant.En fait si VALVERDE est revenu assez vite avec l appui de 2 equipiers qui étaient frais,il a aussi un peu bénéficié d'un ou 2 autres coureurs;mais il a lui aussi flechis en vu de CONTADOR,et sans l appui des 2 equipiers,apres s'etre rapproché il aurait cédé certainement dans un mano à mano.Je pense que s il etait parti avec CONTA ce dernier l'aurait laché dans le col.En fait ,il était costaud mais rien ne dit que devant il aurait roulé avec autant de facilité.N'oublions pas qu il n'a fait que 20 bornes tete dans le guidon et avec 2 equipiers,alors que CONTA en a fait 60 dont les 20 derniers tout seul interessant quand meme la tactique de course

d'accord avec toi OLIVIER;le peloton ne manque pas de tempérament et tous les ingrédients sont là pour nous faire un cyclisme anthousiasmant.L'étape d'hier fera à n'en pas douter date dans l'histoire de la VUELTA;je me demande si l on a vraiment pris conscience que CONTADOR a fini vidé.C est ça un champion,car s'echapper,avec des relais tres frequents et se retrouver seul au pied d'un col de 20 bornes meme a 4/5%?Il fallait oser;mais c'est auusi pour cela que la victoire est belle

le dopage et ce dans tous les sports ne me fera pas remettre en cause le sport,car il est toute une phylosophie;j ai fait de la randonnée dans un club avec mon ex femme,j y allais de temps a autre quand j ai arreté le vélo et il y avait des gens ages de 70 ans qui prenaient me disaient ils du maxiton pour etre mieux le dimanche.Ca me faisait sourire,je ne les blamais pas.Je crois sil l on estime que tous les gars qui se dopent ne sont que des tricheurs pas des champions mais des voyous;il ne faut sinteresser au sport et pratiquer d'autres loisirs car tu entres là dans le domaine du pessimisme de la vie et tu n as pas fini d'en baver;parceque la pureté quelle qu elle soit n existe que dans les romans.La meilleure école pour preparer à la vie c est le sport.je suis allé cet année a la feria de beziers(mais ce n est pas qu à beziers) ) et j ai vu toute une jeunesse saoule avec des verres de bieres a la main,vomir dans des coins de rue,36 retraits de permis de conduire,un mort par agression.Ca c est la vrai vie d aujourd hui,une jeunesse sans perspectives d'avenir,c est ça que la presse devrait mettre en avant pour que ton fils sache y résister;il est là le vrai danger pour la jeunesse il n'est pas sur pas sur le vélo.Alors sachez raison garder

en général aux JO j aime athletisme et donc suis passionné par les exploits qui s'y passent,BOLT en est la legende parceque le 100 m fait parti de la legende;mais sur le 800m un veritable exploit a été réalisé dont on a peu parlé;mais c est avant tout le vélo qui me passionne le plusj aime le beau le panache,pas la mediocrité.Aujourd hui 2 coureurs m pont anthousiasmé par leur classe et leur sens tactique c est CONTADOR et VALVERDE;je ne dis pas que celui qui est cuit ,fatigué extenue qui fini a 1/2 heure ne métite pas que l on pense à lui.MAIS Dans le sport c est aux premiers que l on s'interesse;pas aux derniers

tu sais ,ne voir que la dope dans le vélo c est passer aussi à coté d'une realité qui est que c est un des sports les plus dur,les plus beaux.Combien d'heures d'entrainement ,de privations,de sacrifices,dans le froid dans la pluie pour arriver a la condition physique qui souvent est vite perdue a cause d'un refroidissement d'une chutte avec des consequences parfois graves.Qunad je vois un coureur chutter se retrouver meurtri,en sang,remonter sur son vélo ,repartir,ne pas dormir de la nuit et repartir le lendemain et un jour en taper une.C est ça avant tout le vélo du moins c est ce que j'en retiens et la dope si c est un vrai fleau;il faut aussi la relativiser.Les cyclistes meritent leur gloire et qu ils s appellent AMSTRONG CONTADOR ou MERCKX ET HINAULT.ils ont gagné avant tout grace a leur classe,leur serieux,leurs sacrifices.Alors tout ramener à la dope:non merçi.Quand dans le TDF 1968 POULIDOR c est cassé le nez avec une tete a faire peur il a fini la course;des exemples comme celui là sont légion dans le vélo alors avant le dopage respectons les hommes

je pense absoluement que Chris FROOME est un gars bien;mais a mon avis il faut qu il change d'equipe ou alors que le prochain tour de France soit tres dur pour qu'il puisse s imposer à WIGGINS.C est un vrai attaquant qui aété frené par son equipe;il merite mieux que de faire le larbin pour wiggins,meme si ce dernier est un bon coureur

j ai courru 20 ans,je n ai jamais rien pris;j ai gagné des courses j en ai perdu encore plus et je n ai jamais pensé que celui qui m abattu n'était pas clean et puis je m'en foutais,certains disaient toujours que celui qui gagnait été chargé et on a du dire peut etre pareil de moi.Là on rentre dans le domaine de la suspiscion et si l on pense que tous se dopent et que donc tout est pourri,on reste chez soi et on ne s interesse pas aux exploits sportifs?U.BOLT chargé ou pas j ai vu un geant.Et puis pourquoi d'un seul coup s'en prendre à CONTADOR?Il est peut etre et meme certainement meilleur que les autres tout simplement.D ailleurs VALVERDE lui a repris presque 2 minutes en 18 km

tu as preferé peut etre le TDF?Perso je m anthousiasme pour les exploits sportifs que ce soit U.BOLT ;le barça pour le beau jeu ou Contador aujourd hui,ou tout simplement celui qui traverse la manche à la nage.C est le propre de l homme,le reste n est que secondaire si l on considere que la norme appartient l ensemble,la trichere n a d'insupportable que son individualité.

Oui mais andy schleck est un attaquant et dans le TDF 2011 il a pris ses responsabillité et en est sorti grandi.Le coureur ne peut toujours gagner mais sil ne prend aucun risque il ne gagnera jamais.Ce jour là A SCHLECK a fait ce qu un coureur a panache devait faire et depuis ce jour j ai une autre vision du bonhomme.Aujourd hui CONTADOR etait tres costaud mais il aurait pu etre moins bien et attaquer quand meme c est ce qui fait la beauté du vélo,et c est autre chose que de gagner un contre la montre et de passer 15 jours a compter les secondes.Pour certains la fin justifie les moyens,pour d'autres non

je suis tout a fait d'accord avec toi OLIVIER.Aimer ou ne pas aimer un coureur,c est de l amour,mais ce n est pas ce que l on ressent;on apprecie un coureur pour sa façon de courir,pour sa classe pour son orgueil,pour saperdeverence et surtout pour son panache;et les amoureux du vélo ont cette apres midi eu ce qu ils désiraient,du spectacle du grand spectacle qui me rappelle aussi la victoire boonen qui est un coureur que je n'aimais pas spécialement mais qui a forcé le respect,en renvoyant toutes les donnes du cyclisme d attente aux oubliettes.La vie appartient aux attaquants;ce sont eux qui écrivent les plus belles pages ,qui marquent l imagination;qui font rever;qui font qu on aime le vélo aujourd hui;autant le leader du TDF va gonfle autant le leafer de la VUELTA m a régalé.Toute ma jeunesse a été bercée par les duels ANQUETIL POULIDOR ;mais ensuite j ai été subjugué par MERCKX et HINAULT.Les exploits que peut realiser CONTADOR ressemblent a ce de mes idoles .C est ce cyclisme que l on aime;ils font l'histoire .Un spectacle que les amoureux du vélo auront forcemment aimé A VAINCRE SANS PERIL ON TRIOMPHE SANS GLOIRE

il est vrai qu il a fait des conneries dont la derniere est l attaque contre VALVERDE laors leader à terre.Au TDF il n pas été bien malin et aurait pu se reserver davantage;tu as raison

FROOME est un coureur que j aime,aujourd hui il est sous le joug d'une "mafia" anglaise,tant pis pour lui car sur le TDF il balladait,domage car on aurait vu l a encore un sacré spectacle s'il vait attaqué

pour faire arriver les mauvais jours a certains;il faut attaquet et attaquer sans cesse,mais pour cela il faut etre tres fort comme seuls les plus grands peuvent l etre.La 22 eme attaque a été la bonne mais on oublie de dire que c est certainement parcequ elle arrive apres les autres.Mais c'était risqué et a ce jeu CONTADOR pouvait se cramer;mais qui ne tente rien n a rien.La victoire n'en est que plus belle.Quel spectacle,inoubliable quand on aime le vélo.Bravo aussi à l'intelligence de VALVERDE il etait aussi costaud mais il n apas attaqué le premier,il a profoté des circonstances de course,c est la difference avec CONTADOR

ce n'est meme pas la peine de relever.Pour repondre a jacky sur tirralongo,je me souviens tres bien de l etape ou CONTADOR avait rattrapé TIRRA et se retournait sans cesse car NIBALI était derriere,il tirait tant qu il pouvait et sitot quue TIRRALONGO décrochait CONTADOR l'attendait et sitot que NIBALI se rapprochait il retirait.Aujourd hui il TIRRA s'en est souvenu,et sincerement je prefere voir ça que de voir le spectacle des SKY et des kATIOUCHA netrain d'attaquer VALVERDE a terre ;mais je pense qu'en meme que CONTADOR aurait du garder un peu plus longtemps TIRRALONGO,mais il faut dire qu'a cet instant il avait des jambes de feu

VALVERDE a courru intelligemment;il asu se refaire apres avoir raté le train CONTADOR;avec 2 hommes devant(les commentateurs ne sont pas tres futé,pour des anciens coureurs chapeau)car ça se voyait comme le nez au milieu de la figure que VALVERDE attendait le moment opportum pour planter RODRIGUEZ,d'autant que 2 de ses equipiers etaient devant.Il a tres bien courru sans jamais s'affoler;il faut dire que les 20 derniers km etaient propice a un homme qui avait encore les jambes;grace a2 equipiers en relais il a su revenir pres de CONTADOR.Tres belle course ou il y a eu des reglements de compte de la part de VALVERDE qui en fait afait payé les 2 s----- qui l ont attaqué avec le maillot de leader sur chutte,alors que la course n'était pas lancée.Le boomerang revient toujours

Ca depasse et de loin la question d'aimer ou pas un coureur.C'est le respect qui s'impose dans cette démonstration qui outre la performance en soi;montre un caractere de battant hors du commun,qui est l'apanage des plus grands.LE vélo est un sport d'attaque.C est là qu il écrit ses plus belles pages;c'est pourquoi j'ai adoré Merckx puis Hinault,ils nous ont montré un cyclisme ou l'on va au bout de ses forces,c'est là a cet instant et la seulement qu'on entre en symbiose avec le public.On ne peut qu'apprécier un champion qui nous offre ce spectacle.Pourtant le risque qu il a pris était à la mesure de l'enjeu et le fait que VALVERDE revienne sur lui grace aux circonstances de course nous amontre que CONTADOR est humain,et que le risque etait calculé,mais sans risque la victoire est moins belle;comme il l a dit lui meme,repondant a un equipier maintenant on est devant c est la guerre on va jusqu au bout;et c'est le seul qui y est arrivé.Chapeau