Mauro GRUPETTO

Oui, oui, je sais. C'était juste pour dire une connerie...

"un mécano de team pro qui kiffe changer les guidolines, et chouffer la transmission des vélos" Dire que le shérif a chopé un mec pour abus du langage sms dans un autre sujet.

C'est n'importe quoi ce forum. On finit par s'apercevoir que les gens ont un vrai nom (enfin peut être). Heureusement qu'il y a des constantes qui permettent de s'y retrouver un peu. Tu t'es fait virer ou c'est par coquetterie ?

Ben une pizza, c'est pas top pour un cycliste. En fait je m'en fous, c'était juste pour faire un hors sujet de plus. J'espère qu'elle était bonne.

Pareil. Je n'ai pas du mettre le petit plateau en course ces deux dernières années. Mais j'ai monté des bosses en 50x23, voire 50x25 sur ma deuxième paire de roues. Bien plus facile au sommet de redescendre les dents pour relancer, que de devoir tatonner après avoir remis la grosse. Et puis la chaine, elle fait ce qu'on lui dit de faire, c'est juste de la ferraille.

"tu passes devant une mairie , tu vois un drapeau bleu blanc rouge et toi tu dois penser qu'il y a un champion de france de cyclisme organisé a l'intérieur " Respect. Celle-là, fallait la trouver !

Et je t'accorde que plus de 35 de moyenne pour des gens qui ont plus de 70 ans, ou qui ont débuté le vélo (et même le sport) a plus de 45 ans, c'est déjà pas mal. Mais ça n'en fait pas des rivaux pour la FFC. Fais toi deux courses dans le même week-end, en spectateur. Une "toutes" FFC le samedi et une ufolep le dimanche. Et puis on reparlera simplement de ton impression visuelle...

Pour voir combien de FFC courent en 1 et 2, ça doit surement se trouver sur le site FFC, dans le classement national. Je dirais peut-être 2000 ou 3000... Pour ce qui est de l'Ufolep, il faut tenir compte du fait que l'Ufolep n'est pas présente dans tous les départements et qu'il n'y a pas équivalence de niveau quand elle est présente. Tu as des départements forts, mais assez rares : oise, ain, charente, gironde, un peu la région parisienne et le grand sud-ouest. Au final, l'élite de l'Ufolep ne doit pas dépasser 150 à 200 gars en France, capables de bien figurer en 3 FFC et pour quelques uns en 2. Les autres sont dans les etc. quand ils s'aventurent hors d'une pass cyclisme.

Pierre, je crois qu'il y a effectivement une erreur dans certains des classements de Jarnac 2010 qui trainent sur le net. Je dirais qu'il en traine au mois trois versions, ou Thévenin gagne, selon les cas, avec 45, 52 et 55 de moyenne. Seul le classement avec 45 de moyenne pour la vainqueur, que donne François, me semble crédible. Et c'est probablement l'Ufolep à la base qui a du se mélanger les crayons en rentrant comme le disait un autre gars, les temps d'un classement, sur les distances d'une autre course. Il n'empêche que 47 cette année sous la pluie, ça devait être drôlement roulant, routes billard et tout et tout... Ou alors, encore une erreur entre le temps et la distance... En tout cas, c'est la preuve que dans l'informatique on peut se tromper et publier des conneries. Ce qui rend tous nos débats stériles...

40 courses dans l'année. Parfois ça colle à ce qui est annoncé. Parfois pas. Va comprendre Charles...

Il est très bien ton classement de 2010. Ca me semble cohérent. Ce qui rend d'autant plus étonnant celui de cette année. Je ne l'a pas regardé depuis le début de cette discussion, mais en le lisant le lundi après la course, ça m'avait mis sur le cul....

C'est bien pour ça que j'ai dit qu'ils pouvaient se tromper dans l'autre sens aussi. En fait, je crois que c'est un peu au pif la plupart du temps, les distances. Ca me semble un peu léger sur les chronos, mais pourquoi pas. Sinon, j'ai aussi une autre explication. C'est la facilité des circuits en général qui donne une fausse impression du niveau Ufolep (je ne te parle pas des CLM, je n'en fait pas). 42 en 1 Ufolep, 39 en 3, ça ne se fait que sur des circuits faciles. Quand c'est dur, les 1 sont plutôt à 37/38 et les 3, ça peut tomber à 33. Et pas seulement le profil du circuit, parfois un vent fort produit les mêmes effets. Je le sais, je suis dedans. Alors, encore une fois, je veux bien croire à quelques gars qui carburent bien. Mais pas à un effet de masse comme le résultat des championnats CLM.

Oui, on s'est croisés...

Ecoute, je cours en Ufolep, j'y suis très bien, mais il ne faut pas se raconter d'histoires. Ne serait-ce que du bord de la route, la différence de niveau est visible. L'anecdote que je raconte sur la mesure des circuits, elle est vraie. Tu regardes le calendrier, on t'annonce 9 km. Tu fais le tour à l'échauffement, tu as 11 ou 12... c'est pas grave. Mais en fait, je ne suis pas sur qu'ils mesurent vraiment. C'est à la louche... Et pour bien connaître les niveaux individuel des gars, je peux te dire qu'un tel niveau d'ensemble, c'est impossible. Ca n'empêche pas qu'il peut y avoir en Ufolep de gros rouleurs. Mais pas des gars qui puissent mettre la misère aux meilleurs amateurs français. Et en tout cas, pas plus de 200 gars... à tout péter une dizaine qui pourraient peut-être rivaliser. Et ce n'est pas un FFC qui te le dis. Donc redescend sur terre...

Non, il n'avait du mal que les fois ou on était échappés ensemble. C'est arrivé plusieurs fois cette saison, ça n'a jamais excédé 20 bornes. Je veux bien qu'il ait peut-être du mal à gérer les a-coups, mais ça fait une sacré différence avec son résultat du CLM. Je peux te dire que pour un 3 Ufolep, je suis plutôt pas mal à rouler si on est 4 ou 5 à se relayer, mais tout seul, je baisse rapidement. Et lui, il baisse bien avant moi...

Oui, mais quand tu as fait 20 bornes d'échappée à 36 de moyenne avec un gars qui saute un relais sur 2, t'as du mal à croire qu'ils puisse se faire 20 bornes tout seul à 39...

J'ai pas eu beaucoup de temps pour venir jeter de l'huile sur le feu ces derniers temps, mais quelques éléments vite fait : Gerbaud, qui fait 6 aux au chrono des Essarts, je l'ai vu il n'y a pas longtemps, échappé de bout en bout avec Larpe et un autre sur une "toutes" pas très relevée. Moyenne aux alentours de 39. Au national Ufolep CLM, je vois dans le classement un gars avec qui je cours et que j'aime bien. Il est aussi à 39 de moyenne. Et il court en 3 Ufolep. J'ai été plusieurs fois échappé avec lui et vu comme il soufflait, je ne l'aurais pas classé dans les rouleurs. Donc il faut m'expliquer comment un gars qui souffle comme un phoque échappé à plusieurs dans une course qui se gagne à 36 de moyenne, peut faire plus de 39 dans un CLM, soit autant que de bons 1ere FFC échappés à plusieurs. Vous pouvez me raconter ce que vous voulez sur le sens du vent, je n'y croirai pas. Un dernier élément, qui n'est pas pour dénigrer l'Ufolep ou je n'amuse beaucoup, mais pour comprendre : en Ufolep, on mesure beaucoup les circuits avec des élastiques de slip. C'est pas toujours très précis... Je m'explique : souvent, c'est pour coller aux directives qui imposent plusieurs postes de secours si on dépasse les 10 km. Donc, plus d'argent à dépenser pour l'organisateur. On peut le comprendre, c'est pas facile d'organiser. Mais du coup, on a pas mal de circuits de 12 km, qui font officiellement 9,9 km. Peut-être que les repères sont faussés dans l'autre sens... pour mesurer les CLM...

Avec les discussions stériles, t'as pas mal aux cheveux le lendemain... 😄

"je suis avec qui sur ce topic ?" En fait, je suis comme toi. J'interviendrais bien, mais j'ai du mal à choisir mon camp. Même en provoc, c'est pas évident. Y'a pas les gentils et les méchants... Mais au moins c'est drôle, je viens de tout lire d'un coup, c'est bien n'importe quoi. Ah si, j'ai une idée. Tous les bons dans une fédé, tous les nuls dans l'autre. Font chier les bons Ufolep à nous foutre une réputation naze sur le dos. Je promets de garder mon poil aux pattes s'ils dégagent en FFC ou au moins, on ne roule pas à 48 de moyenne. Vraiment la honte ces mecs...

t'façon, t'es bourré pareil. A quoi ça sert de dépenser plus. La 33 vomie, ça vaut la Duvel vomie...

Salut, Entre ici, Jacques Moulin, avec ton sinistre cortège. Non, j'déconne. C'est juste que tu m'as bien fait rire avec la phrase suivante. "la plupart du temps dérapent pour terminer en "noeuds de boudin" C'est pas des noeuds de boudin. On dit "en eau de boudin". C'est toi qui fait les noeuds pour séparer les boudins ? Parce qu'il y a aussi les noeuds entre les saucisses. J'ai vu faire les charcutiers, ils sont forts. Bon, tu venais ici pour avoir des infos... C'est pas gagné. Mais si t'aimes la vanne, tu peux t'amuser...

Pas répondu à ta question subsdiaire et c'est pourtant intéressant. "qui ici, serait prêt à se lancer dans une telle épreuve de très longue haleine au risque de s'y noyer " Le problème, ce n'est peut-être pas de s'y noyer, mais de s'y ennuyer. Y compris pour les protagonistes, pas seulement pour les téléspectateurs, puisque tu as l'air de penser que tout est régi par la télé. Je pense que les renversements de situations, les défaillances merveilleuses, c'est fini. Regarde la plupart des courses un peu longues. Des courses pros aux cyclosportives, ça écrème naturellement passé un certain kilométrage. Et ça ne revient pas de l'arrière. Ca roule au train, quel intérêt...? Au bout d'un moment, ça devient de la rando. Le seul but possible, c'est d'arriver au bout. Très bien pour un défi perso, mais en compétition, quel intérêt ?

Ce sont effectivement deux époques tellement différentes... Il y a un siècle, ce devait être une drôle d'aventure de traverser la France de jour et de nuit. Des routes dans quel état ? Pas ou peu d'éclairage public, quel éclairage sur les vélos pour la nuit ? Dans ce sens, ce sont les mecs qui font le Vendée Globe aujourd'hui qui sont à classer dans la même catégorie. Même un Paris Brest Paris géré en compétition n'aurait pas les vertus d'une aventure. Trop vite fait, routes trop belles, aucun risque... Mais pour autant, le vélo d'aujourd'hui est probablement davantage une performance pure, qu'une aventure sociale. Alors il ne manque surement pas d'envergure. C'est différent, c'est tout...

Sans me remettre dans le débat pour savoir ce que feraient les Ufolep en FFC, ça m'a quand même troué de voir ces moyennes réalisées au national Ufolep CLM. C'était peut-être roulant, mais quand même. Les quelques gars que je connais sont entre 39 et 42 de moyenne, c'est à dire très loin dans le classement. Et à mon sens, ils représentent ce qui est "tolérable" en 1 Ufolep. Je me demande bien ce que les autres foutent là... Je ne vois pas en quoi on peut se glorifier de leur niveau. Qu'ils aillent donc courir avec des gens de leur valeur en FFC et nous laissent une hiérarchie équilibrée entre mauvais.

...les jeunes qui n'accèderont jamais au monde pro, j'ai dit. Ceux qui autrefois pouvaient gagner de la thune dans le vélo en n'étant que des petits 1ere. Aujourd'hui, ils font des études, alors à un moment, ils doivent choisir. Parce que la fracture, elle est nettement au milieu de la première caté, pas entre 1 et 2. En raison du système que dénonce Yves, notamment...