Jean GUY

Rhooooo.... Mais ces chiffres on leur fait dire ce que l'on veut. J'ai déjà expliqué ici qu'il n'y avait pas de corrélation précise entre les chiffres données selon les laboratoires. Et puis ça dépend tellement du contexte (période dans l'année, motivation du coureur pour le test, protocole du labo, etc.). Sachant aussi à quelle vitesse un coureur de haut niveau est "désentrainé" après une courte période d'inactivité... J'ai déjà expliqué aussi que tu pouvais "tromper" le protocole d'un même labo, en modifiant le contexte juste avant l'épreuve d'effort. Donc, je n'ai pas l'habitude de me fier à des chiffres balancés par un laborantin qui ne jure que par son protocole de test pour en décider une vérité absolue, alors que ce type peut se trouver au Colorado, à Moscou, à Belgrade, à Sao Paulo, ou même à Orléans ou à Rennes. Et à côté de ça, difficile de trouver des chiffres réels de coureurs juste avant ou juste après le Tour de France. Tiens, je serais bien curieux de connaitre les résultats des tests de labo d'Indurain, disons à la louche en décembre 89, et fin juillet 95, juste pour rigoler. Doit bien y avoir 20/25% d'écart de VO2Max, tu ne crois pas? Et même aujourd'hui, malgré les réseaux sociaux et les sites comme Strava, les entraîneurs demandent à certains coureurs pros de ne pas publier leurs valeurs de puissance, des fois que ce soit bizarrement interprété (officiellement pour ne pas dévoiler les programmes d'entrainement).

J'avais bien compris :) J'enfonçais juste le clou...

Si je ne me trompe pas, seule Cipollini fabrique ses cadres monocoques 100% carbone en Italie. D'autres font quelques cadres (comme Colnago), mais c'est du Tube to Tube. Donc je pense que c'est un choix assumé de la part de Pinarello. D'ailleurs, j'ai pu comme d'autres, visiter l'usine à Trevisio. Un entrepôt, un grand atelier de montage, et deux superbes cabines de peinture.

Personnellement les gars qui font de la belle copie sont quand même forts Il n'y a pas de belles copies. Juste des bouts de plastique durs, qui ont pour seul mérite d'avoir une peinture qui ressemble de très près à l'original. Mais ce n'est pas du tout le même produit.

Message de David RICHMAN auquel vous souhaitez répondre : Et ça fait fichtrement cher pour de l'asiat générique du coup là estampillé Piña ! ça n'a quand même rien à voir. Les Pinarello ne sont pas des cadres que la marque achète sur catalogue. Le carbone sélectionné est unique dans le vélo, il y a des ingénieurs maison là bas pour surveiller le cahier des charges, et le fabricant sélectionné de travaille que pour Pinarello. Et ce n'est même pas une question de coût de main d'oeuvre, car à Taïwan le niveau de vie est égal au nôtre. Il faut tenir compte du coût des installations, et du fait que les ouvriers dans ce type d'usine sont vraiment très qualifiés. Pinarello a dû fabriquer en Italie son dernier cadre avec le Dogma première génération (en magnésium). J'ajoute que les cadres sont bien peints en Italie.

Tu veux plutôt parler de ceux qui lui ont versé des millions de dollars en sachant très bien ce qui se passait, et qui l'ont lâché en faisant les vierges effarouchées, en ayant au passage gagné beaucoup plus d'argent sur son nom qu'ils n'en ont perdu? Tu veux parler de ses ex-équipiers, qu'il payait des dizaines de milliers de dollars, et qui l'ont balancé dans l'espoir d'une réduction de peine sportive? Tu veux parler de ses anciens adversaires, qui tournaient à la même sauce, et qui ont eu un traitement différent de la part des médias et de la justice sportive? Tu veux parler des instances qui auraient fermé les yeux sur ses agissements, qui avaient des conflits d'intérêts avec son équipe, et qui aujourd'hui affirment qu'ils n'étaient au courant de rien? La seule chose que veut LA, c'est avoir le droit de reprendre une licence sportive, parce que je crois que sans le sport, la compétition, il s'emmerde et qu'il n'a plus de raison de vivre.

Très vite, je lui souhaite d'être "bourré de pub" comme tu dis, sinon il ne survivra pas.

Fignon en 89, ce n'est pas que le Giro. C'est aussi Milan-Sanremo, ou Les Nations. Plus plein d'autres courses. Lemond n'avait été présent cette année-là que sur le Tour et le Mondial.

Normal, c'est Franck Steinel qui a voté 🆒

Tu peux rajouter : pas de garantie !

Si tu as lu ça quelque part, cela ne peut âtre que sur des forums, et donc émanant de personnes mal renseignées. Un cadre haut de gamme en carbone fait par une grande marque coûte un peu plus que ça. Tu peux compter environ 30% du prix de revient réel par rapport au prix auquel il est vendu chez nous.

Une copie n'est pas l'original !

Je dispose d'un capteur de puissance sur un de mes vélos, mais je roule aussi avec le deuxième vélo, qui n'en a pas. Sur Strava, les puissances moyennes estimées sont plutôt fantaisistes sur la totalité d'une sortie. Exemple tout simple : faites 40 km/h de moyenne sur 3 h tout seul, et faites la même chose en course et donc en peloton. Strava ne verra pas la différence. Par contre, dans les segments en bosse, pour peu qu'ils soient assez longs et à l'abri du vent, ça se tient pas mal. A 10/15 watts près, franchement, j'ai été étonné de la cohérence des calculs de Strava, qui tiennent copte de la pente, du poids du cycliste (et du vélo) et de la vitesse d'ascension.

C'est uniquement une histoire de sous. Déjà que Look ne pouvait pas aller en World Tour car le ticket d'entrée est d'environ 3 fois celui nécessaire à une équipe du niveau inférieur. Il suffit qu'Orbea ait placé la barre entre les deux.

Apparemment, la crainte ne concerne pas que les cyclistes : http://www.u-trail.com/8879les-traileurs-en-colere-contre-les-chasseurs/

Quels que soient ses torts, ses incohérences, les règles violées, ou que sais-je, n'oublie jamais que la grande différence entre le cycliste et le chasseur, c'est le fusil. Et ce post parle au départ d'un chasseur qui a tiré sur une cycliste. Donc remets les choses à leur place avant de t'offusquer.

Ce n'est pas paradoxal. Les défenseurs des causes animales ne font pas toujours dans la mesure. C'est un peu comme les amis de José Bové. Ils n'ont pas été franchement sympathiques lorsqu'ils ont démonté un Mc Do. Et pourtant. Blague à part, je sais très bien que les chasseurs ne sont pas tous comme la caricature des Inconnus. Tout comme je sais très bien que certains restent soft, et qu'ils profitent avant tout de ce moment pour fuir leur bonne femme et se retrouver entre copain que pour faire un carnage. D'ailleurs, les meilleurs d'entre-eux sont même autant satisfaits lorsqu'ils rentrent le dimanche soir bredouille qu'avec de quoi assurer la pitance. Reste que même parmi mes amis qui sont chasseurs (personne n'est parfait), je ne comprends toujours pas cette passion. On en parle, ils savent que je ne suis pas d'accord, et que je trouve ça malsain. Mis à part cela, cette activité de "loisir" créé quand même beaucoup d'accidents. Et il reste anormal qu'un citoyen moyen soit mis en danger par cette activité de loisir. Au point qu'on conseille d'éviter certaines zones durant certaines périodes. C'est au contraire cette étrange passivité face à cet état de fait qui me parait complètement dingue. Sinon, je me suis un peu amusé ce soir, que ceux qui ont pris ça pour eux me pardonnent....

Tu n'as pas complètement tort. La différence est qu'avec notre pare-brise, on ne fait pas exprès de l'écrabouiller le papillon.

Tout dans la nuance et la subtilité ! Les chasseurs que je connais, qui le font par passion et par par esprit de caste, et pas derrière des barbelés, sont très loin des clichés et lieux communs que tu débites, révélant je le crains une légère condescendance du citadin pour la ruralité. Comme quoi ! Tous les chasseurs ou presque que je connais sont citadins, et vont se dégourdir les papattes le dimanche à la campagne fusil chargé. Et de la même manière, on peut respecter la vie à la campagne, y aimer la vie, et ne pas apprécier des types avec un fusil.

Au même qui est dit plus bas ''les cycliste tous des dopés'' tous le monde n'est pas un assassin parce qu'il a un fusils et dopé parce qu'il fait du vélo etc ... etc... Tu es quand même un assassin d'animaux, à moins que tu ne te balades avec ton fusil sans cartouche?

Très à gauche et très à droite, c'est pareil, c'est facho ! Non, mais arrêtez avec vos justifications à deux balles. On ne peut pas être raisonnablement sain d'esprit et se balader avec une arme pour déglinguer des animaux innocents, juste pour le "loisir". Seule peut se comprendre la chasse pour se nourrir et nourrir sa famille. Mais à ce moment-là, il n'y a pas besoin de fusil, faites des pièges bordel !

Si, pour la pêche, ça s'appelle le "No-Kill". Quant au mépris, demande-toi s'ils en ont à ton égard lorsque tu parcours à vélo une route de campagne ou en bordure de forêt, après un coup de rouge.

Il y a quand même une grosse différence entre le chasseur ou le pêcheur qui s'activent pour manger, et ceux qui le font comme loisir. Je rappelle que le terme de loisir a été employé par un défenseur des chasseurs quelques posts plus haut. Dans certaines sociétés (je pense aux Kanaks en Nouvelle-Calédonie, que je connais un peu), on pêche et on chasse uniquement ce qui est nécessaire pour le repas suivant. Concernant les pêcheurs qui le font par loisir, ou comme un sport, que je connais aussi, ils relâchent les poissons après la prise. Pour les chasseurs, ça me parait très différent. On ne relâche pas un lapin après l'avoir criblé de plomb. Donc, comparer la chasse à un loisir, ce que c'est véritablement pour beaucoup de chasseurs tels qu'on les décrit, est extrêmement choquant. Et ils ne méritent que mépris ces sales types.

Et puis qu'est-ce qui est plus dangereux pour la société : un lapin au bord d'un chemin, ou un chasseur armé? On est quand même en train de parler de types qui tuent pour leur loisir ! Même pas pour nourrir leur famille... C'est pas malsain, ça?

Si c'est le lapin qui lui tire dessus, sans problème, je le laisse où il est !