Marcel FERRAN

Surtout Onfray...!!!

Au fait, quel rapport avec le vélo? Aucun. L'épisode russe raconté avec moultes détails, c'est pour noyer le poisson, se sortir du "dossier" LA que Michel Roth a décortiqué clairement en demontant les arguments au supporter du Texan.

J'aime pas ceux qui lavent plus blanc que blanc. Des noms!! ça existe cette categorie de gens???? Mais non, voyons....!!!! Tous les exemples que tu cites me semble être à l'echelon individuel même pratiqué par un grand nombre. ça n'intervient pas dans les gains fournis par ton travail. Ce que faisait LA, en revanche, c'est plutôt Oui; Il trustait les Tours (7), et pas mal de course, au detriment d'autres, du moins, on peut le supposer. Il trichait, et cela n'est pas acceptable

"tu transformes tout à ta sauce" Exactement. Non, je lis simplement ce que tu écris. Mais tu lis mal, c'est là que je t'ai dis que tu extrapolais... Sauf que tu m'as deja dit que je m'etais mal exprimé... "LA etait Un tricheur mafieux" Son organisation de dopage et surtout son comportement etait comme dans une organisation mafieuse, l'omerta. "il restera ça comme souvenir" Non, il restera le souvenir, d'un tres gentil garçon "sage comme une image" "Les autres laisseront un autre souvenir plus sain" Sain ne correspond pas tres bien, disons meilleur "ne serais-tu pas un peu susceptible?" Il semble que ce soit bien le cas! Oui, tu t'énerves bien vite. "les victoires lui ont ete retirées....." Il les a possedées temporairement, jusqu'au moment ou les controles aient prouvé qu'il avait utilisé des produits interdits pour obtenir les dites victoires Mon ordi "debloque". Orange ne repond pas. j'essaie d'envoyer....

Allez va, je ne te réponds même pas, tu transformes tout à ta sauce.... oui LA etait Un tricheur mafieux et il restera ça comme souvenir... Les autres laisseront un autre souvenir plus sain!! Et j'ai pas dis qu'ils ne s'etaient jamais dopés, car je n'en sais rien. Je vais devoir retourner à l'école pour réapprendre à formuler.... sauf que ça va être un peu tard!!! Et comme qualité, ne serais-tu pas un peu susceptible??!!! monsieur se vexe, pauvre chou... excusez moi jeune homme pour ce crime de lèse-majesté. Je ne parlais pas seulement de toi, mais tu étais le meilleur dans la mauvaise foi dont tu te servais pour dire qu'on ne pouvait retirer les victoires à LA . Est ce si important?? Il savait fort bien à quoi, il s'exposait... et il pouvait également se douter que quelques années plus tard, il serait découvert. C'est bien ce qu'il s'est passé, et les victoires lui ont ete retirées..... En revanche, il faut reconnaître, qu'on lui a reservé un traitement de "faveur".... Il y en a d'autres qui ont gagné le TDF, en se dopant, comme Riis, et on ne leur a pas retiré..... Deux poids, 2 mesures. Mais sa destitution provient, ou plutôt a l'origine dans son pays.... une histoire de primes et surement d'autres choses...

"A l'opposé d'un Coppi, Merck, Anquetil, Bobet, et même Poulidor" Qui eux n'ont jamais triché comme chacun sait Il faut lire ce qui est écrit et ne pas extrapoler, car on ferait pendre père et mère, en faisant dire aux autres ce qu'ils n'ont pâs dit. Je parlais du souvenir que vont evoqués dans la memoire collective, les Coppi, etc... Et que va evoquer lA??? celui d'un tricheur.... quel qualificatif mettre à ton propos? Tu mets ce que tu veux!! Je suis plus ancien en age et sur le forum que toi, et on ne m'a pas encore attribué un qualificatif... faut bien quelqu'un pour commencer.... mais même si toute vérité est bonne à dire, Alors là, non... toute verité n'est pas bonne à dire!!! C'est ce que m'avait appris ma grand-mère!! Mais bon, maintenant avec les nouvelles normes du bien-vivre, tout à changé...!! donc je me tais. C'est preferable!!

Trop grippe-sou. Lorsqu'il avait preté demi tube de colle, ce grand %@!?, la redemandait devant tout le monde, plutôt que d'attendre d'etre seul avec celui à qui il avait preté son demi-tube de colle...

Pour certains, peu importe la methode, il n'y a que le resultat qui compte... Si tu partages cette façon de faire qu'appliquait LA, c'est pas à ta gloire...!! Faut savoir ce qu'on veut : gagner ou pas gagner. Tout le monde veut ou aspire à gagner, mais il n'y a qu'un vainqueur et pas 36. Dont il y a beaucoup de perdants.....!!! Alors pour gagner, ou bien on est naturellement superieur aux autres.... ou bien on triche!!! LA voulait gagner, il a gagné et TOUT perdu!! Il a pris des risques... et il a perdu!!! Plus la peine de parler de lui. Et il laissera quoi comme souvenir???? Celui d'un tricheur, au comportement mafieux.... Beau resultat. A l'opposé d'un Coppi, Merck, Anquetil, Bobet, et même Poulidor.

Arrete tes conneries Bernard... tu retombes dans tes travers de provoc, alors que tu avais dit que tu t'amendais.... mais, chassons le naturel, il revient au galop!!! et que pour gagner il faut s'en donner les moyens ; Et surtout des moyens illégaux.... ça aide fortement😉. En plus de se doper, c'etait un sinistre personnage, moralement parlant. Il avait monté une organisation quasi mafieuse. Il a joué, il a perdu. Apres ta morale, on n'en a rien à foutre, on n'est pas à l'ecole. D'ailleurs tu as loupé ta voie, tu n'aurais pas deparaillé dans le corps enseignant.... la grosse majorité veut avoir toujours raison!!! Déformation professionnelle, ils sont habitués avec les enfants...!!!

En matiere pénale ça a ete doublé. Entendu dans un JT Bonne chose.

Tu as tout compris De temps en temps.... ça m'arrive!!!😆 Rien ne sert de vouloir expliquer, surtout à ceux qui s'évertuent d'être de mauvaise foi.... Il faut relater les faits, et puis c'est tout. Apres, ils en font ce qu'ils veulent LA, je m'excuse, c'etait un fieffé filou, et protégé en haut lieu, en tres haut lieu même, ainsi que par le president de l'UCI. Il a profité de ces soutiens tant qu'ils etaient en fonction..... Il etait inattaquable!!!! Deja au 1er TDF qu'il a gagné, on a ou plutôt aurait retrouvé des produits interdits..... Une autre fois, repos à PAU, et là, il a eut chaud aux fesses.... mais les gendarmes ont reçu l'ordre de rebrousser chemin, alors qu'ils etaient en bas dans la cour de l'hotel. Et ordre qui venait de tout en haut, relayé par le ministre. Il s'est servi des appuis qu'il avait... etait-il à blamer?? Je pense qu'on aurait fait de même... mais plus discrètement et avec moins d'arrogance. C'etait un champion, mais un drole d'individu malgré tout. Tout le monde devait passer sous ses fourches caudines, presque à ses "ordres"

Toujours Jean-Guy Les règles antidopage sont assez simples en fait. Ne peut être déclassé que celui qui enfreint les règles antidopage au moment où s'est déroulée l'épreuve. Jusque là c'est clair. LA a bien enfreint les règles antidopage au moment où s'est deroulée l'epreuve, MAIS on n'a pu le prouver que bien apres. La recherche des produits interdits n'etait pas capable de les trouver... C'est arrivé plus tard. Dont, il a ete declassé, un peu cavalièrement, mais rien à dire. Comme à l'armée, quand tu es dégradé, tu l'es.... c'est tout

Vous chipotez, et certains avec une mauvaise foi evidente comme dupont sur les victoires de LA; Reconnaissons qu'il se l'est bien cherché, mais cela est un autre problème... Jean-Guy vous a donné la bonne reponse, mais vous etiez occupé à imposez vos idées...... Pour le coup, LA a bien passé tous les contrôles de l'époque sans se faire pincer, car il savait comment les détourner. Mais s'il a été déclassé, c'est bien qu'il a été prouvé qu'il a bien utilisé ces produits, interdits à l'époque de ses victoires (et aujourd'hui encore d'ailleurs), même si cela a été prouvé par d'autres moyens que des contrôles classiques. LA a utilisé des produits interdits, à l'epoque mais qu'on ne savait pas detecter à la dite époque. Dix ans plus tard, la methodologie de detection ayant progressé, on a trouvé dans ses fioles de l'époque, les produits qui etaient deja interdits mais indécelables lors de ses victoires ; Et on a prouvé, qu'il s'etait dopé.... pas plus difficile que ça!! Et on lui a enlevé ses victoires, comme si on l'avait decouvert en temps normal...!!! C'est le systeme de la retroactivité!!! Apres, on peut contester celle-ci. Au fait, une question : "Quelle est la durée de cette retroactivité??" Je ne le sais pas, mais 10 ans me paraissent être un maxi, et 5 un vrai mini! Tiens, un quinquénat... et ça depend lesquels, certains paraissent interminables...............!!! Au fait, en parlant de prescription, il me semble que la durée est passée de 20 à 30 ans.

Je suis du même avis.

Il n'a peut etre pas le niveau! Mais peut-il l'avoir?? A le lire, il ne donne pas l'impression de s'entrainer tres "professionnellement" mais comme nous autres, en cyclotouriste.... Apres, c'est lui qui voit. En tous cas, s'il possede les qualités nécessaires, il ne les extériorisera pas...

Certainement pas le cul blanc comme un cachet d'aspirine dehors, constipé et merdeux dedans, le teint malade, ridé Ouai.. réponse de tres grande classe, comme toujours lorsqu'il n'a pas d'arguments valables et qu'il veut avoir toujours le dernier mot, il "dérape" sérieusement... D'ailleurs qui se met sur ce fil à dire des obscénités?? Garo ! C'est son signe de reconnaissance, c'est à ça qu'on peut le reconnaitre

"tres affutés", l'été oui, en janvier , un peu moins!! Quant à la vraie grippe, j'y crois pas beaucoup!! Comme tout le monde, s'ils sont fragiles , et c'est semble-t-il son cas, on se fait vacciner!! Le vaccin protégeant mieux les jeunes que les vieux, c'est un fait reconnu. Si c'est dont la grippe?? petite faute du staff medical.... Apres, j'en sais pas davantage...!!!

Lorsqu'on est malade, on se soigne, on ne va pas faire le %@!? sur une compet!! ça avance à quoi, à être malade plus longtemps. Mais à vrai dire, c'est quoi être malade?!! Grippe -la vraie-, je ne crois pas pour des professionnels. Rhume, oui. Mais Pinot.... J'ai encore en memoire lorsqu'il a ete laché dans la montée d'Aspin sur le dernier Tour.... pour un leader, excusez moi, ça la fout mal!!

Alors, comme ça, lorsqu'on est victime d'un accident à cause d'une voiture qui crame un Stop et renverse un cycliste, l'automobiliste en tort ne veut pas remplir le constat..... le dit cycliste l'a dans l'os??!!! C'est un peu trop facile!! Et les gendarmes qui n'ont pas voulu l'obliger à remplir le constat....?? se font complices de l'auteur de l'accident. C'est grave, car le mec avait brulé un Stop. Cela dit, il me semble qu'il y a deux solutions: 1/ si degat materiel assez leger, et si le gars est gené pour declarer l'accident, il faut qu'il indemnise de sa poche. Ou c'est ça, ou vous déclarez l'accident à votre assurance. 2/ Si degat mat, plus consequent et corporel, automatiquement il faut declarer. Dans ton cas, on dirait que le velo n'a rien eu, sauf toi un hematome apres coup... A mon avis tu aurais dû avertir ton assurance en leur précisant les cirsconstances exactes de l'accident, mais tu n'avais pas de préjudices materiel ni corporel.... Néanmoins, on preserve l'avenir au cas d'aggravation.

Alors là, pour le tétanos je ne te donne pas raison. Cette saloperie, une fois declarée est irreversible. Lorsqu'on n'est pas vacciné, si on a une blessure, on te fait le serum antitetanique. Parfois, on peut contacter ce tétanos de façon assez bizarre. Une mémé qui donnait du grain à ses poules a ete griffée par une de celles-ci pour avoir plus vite le "manger", et, elle serait morte du tétanos -la mémé evidemment-

Vous trouvez à dire ou à redire sur les miss aux arrivées des courses cyclistes.... Perso, ça ne me derange pas, mais ceux qui trouvent inadequat cette pratique pour différentes raisons.... par qui remplaceriez vous ces jeunes filles??? Par des mecs?!! mais ça va pas de la tete?!!! Par les "zofficiels"?? je vois le tableau... tous les petits notables locaux en train de bomber le torse... ça serait mignon.....!!!! En revanche, que dites vous de toutes ces "potiches", dans les salons d'automobiles?? Là, oui, on "affiche" les plus jolies filles pour attirer l'œil du quidam....!!!! Faut croire que ce doit etre vendeur.... Les constructeurs ne choisissent de petites vieilles fripées et rabougries....!!!!

33??? 33quoi!! Si c'est la difference d'age, je ne pense m'être trompé, entre 75 et 105 ans, il y a 30 ans d'écart!! 33, c'est le departement de la Gironde

Oui, je pensais... Les engins actuels dont se servent les géomètres ça s'appele des theodolites??? Je voyais cet engin avec un cercle pour les angles, avec une lunette pour "autre chose"...!!!!

Sauf erreur, je crois que vous êtes du même coin... JP de Trie et toi du coté de Burg ou dans les parages....!!! A moins que je ne confonde, à ton sujet??? je sais plus!!

Ce qui est grave, c'était hier à Washington Alors là, OUI, je suis de ton avis!! Des jours sombres nous semblent promis... on ne peut en parler sur ce site, ce que je comprends, dont je n'en dis pas davantage.