Et moi et moi et moi ...

[Jean MARTIN]

Quoi bof?

[Bertrand REMY]

 

sinon la marmotte  car grimpe grave? non?

tu vaux quoi sur un col de 10 bornes? l'alpe tu pense le monter en combien? en 1H? c'est déja bien

t'as des coins pour t'entrainer sur des cols longs pas loin de chez toi? sinon ca va etre dur dur

cette affaire...

ya qq années  un top 300 sur la mamotte c'est environ  15000 bornes par an avec un bon niveau en montagne

le niveau a du encore monter maintenant

 good luck

[Jean-Claude MERCIER]

C'est bien vu ta correspondance  , car ayant fait 6h 50 ,sur un 100 ,  mais pas à Millau  qui est plus dur , cela correspondrait très bien à mon temps de la Marmotte ( 7h 11 ) l'ancien qui était plus long en temps.

[Gérard ROLLANDO]

Je crois que je comprends ton idée… Et je te soutiens dans ton projet… Donc tu as un passé de compétiteur et même si ce n'est plus comme avant, ton potentiel intrinsèque demeure. De plus au niveau de l'entraînement ce que tu as appris de la course à pied s'applique forcément au vélo… Les approches sont communes.  

Moi je pense que si pour le moment la météo ne se prête pas à de longues sorties tu devrais en profiter pour travailler spécifiquement et assidument la force… Tu montes, tu descends, tu remontes les bosses avec du braquet… C'est à mon avis le nerf de la guerre. De la résistance en bosse… Au début tu restes plutôt sous le seuil, puis au fur et mesure des séances, en plus du braquet, tu montes un peu plus dans les tours en intensité… Tu fais la même chose sur le plat avec des séquences où tu enroules du gros braquet et tu envoies sur 2 ou 3 minutes… Tu alternes avec de la vélocité braquet souple… Fais ça sur un mois, et puis avec les beaux jours tu te feras crescendo de longues sorties de plusieurs heures… C'est peut-être un peu à l'envers, mais enfin moi je le sens comme ça… Si tu as la possibilité d'accompagner des groupes qui tournent bien (même sur de courtes durées) n'hésites pas non plus, ça fait vachement progresser, rapidement… Et puis si tu as programmé quelques courses cela te permettra également de prendre du rythme… Ce sera très bien… 

Et puis forcément si tu n'as pas de très longues côtes près de chez toi, il faudra quand même te faire une petite virée dans un coin montagneux (genre une petite cyclo), parce que ce n'est pas pareil de monter 10 fois une bosse d'un km et d'en faire 10kms d'un seul tenant… 

Je serai du côté de l'alpe le 1er juillet, fais-moi signe si tu es dans le coin…

Bonne route…

GR

 

[Franck PASTOR]

J'ajoute ce conseil complémentaire sur le travail de force préconisé par Gérard : bien s'échauffer avant! Surtout en hiver !! Depuis l'année où j'ai attrapé une blessure au genou lors d'un travail de force en côte, blessure due justement au manque d'échauffement, je commence le travail de force au plus tôt 45 minutes après le début de la sortie. Certains seront échauffés plus vite que ça, d'autres moins vite (on peut aussi s'échauffer préalablement sur home-trainer par exemple), ça dépend de chacun, mais il faut absolument apprendre à savoir quelle est sa propre durée d'échauffement nécessaire.

Autre chose : pour ne pas prendre l'habitude pernicieuse de monter systématiquement les bosses en force et travailler la vélocité aussi dans ce domaine, c'est utile de temps en temps de faire des séances de vélocité en bosse. Il faut juste pouvoir monter les braquets adéquats sur ton vélo, qui te permettent de tourner les jambes à 100 tours/minutes dans ces bosses sans faire un gros effort. Et un bon échauffement est tout aussi nécessaire ici (des muscles non échauffés n'apprécient pas beaucoup de se contracter à haute fréquence, même si l'effort est faible).

[Bernard MOREAU]

En fait c'est un calcul purement théorique qui me donne cette correspondance qui ne serait certainement pas valable dans mon cas personnel vu mon inaptitude à la course à pied.

Je sais qu'aux vitesses typiques du 100 km, beaucoup de gars dépensent 3,4 kilojoules par kilo et par km. Donc pour 100 km, et pour 60 kilos, ça fait à peu près 20 400 kJ, soit environ 4900 Kcalories. ( moi-même, à l'époque où je pouvais encore courir sur le plat, j'estimais que j'étais bien à 3,4 kj/ kg/km, mais à la faible vitesse de 12 km/h, si je montais un peu, comme à 14 km/h, je devais déjà dépenser 3,7 kj/kg/km ( d'où : je suis nul sur le plat, mais en bosse c'est mieux).

Par ailleurs j'ai pu constater que pour env. 60 kg, la Marmotte c'est aussi autour de 5000 Kcalories.

Tu peux aussi comparer à une succession d'ascensions sèches et la Marmotte, c'est équivalent, toujours pour 60 kg, à environ 6200 mètres sur du 6-7% en termes d'énergie. Donc 100 km sur du 6,2% c'est équivalent à l'effort de la Marmotte.

Et pour un coureur à pied typique, courir à pied sur le plat disons à 14 km/h c'est comme grimper un col à 6,2% à 14 km/h, grosso m0d0 bien sûr. Rien de précis mais ça fixe les idées.

Si ta foulée fait 1,6 mètres, c'est comme si tu faisais monter ton centre de gravité de 10 cm à chaque foulée, mais bien sûr ce n'est pas qu'en faisant monter son centre de gravité que le coureur dépense de l'énergie. Donc il s'élève de moins de 10 cm en réalité.

 

 

[Eric MARGUERAT]

Salut Bernard,

Tu crois que c'est notre Ripol d'ici !!

Il a petits problèmes avec sa plantation pourquoi ça pousse pas ...🤐

 

Amicalement Eric

[Bernard MOREAU]

non, c'est pas le nôtre, on en a déjà parlé et c'est comme ça que j'ai appris le triste sort de "notre" Ripoll comme tu dis.

Je te cherche le lien.

http://www.velo101.com/forum/voirsujet/inscrit-a-la-marmotte-2013--18560/page:3

[Vincent LANCHATRA]

15 000 kil pour un top 300 !!!!!! Je rêve ou quoi ? La Marmotte je la cours chaque année depuis une bonne décade et jamais 15000 bornes en juillet ; 3 à 4 000 kil suffisent s'ils sont réalisés de façon intelligente et surtout avec progressivité !!! A partir de ce kilométrage, notre niveau est atteint, les autres kil ne seront pas très utiles pour une course d'un jour comme La Marmotte.  

15 000 bornes en juillet ?????  Pour les pros !!!

Le passé de coureur à pied lui assure de très bonnes bases aérobie ; 2h37 au marathon,    4 000/5000  kil avec des cols à partir de mai, et hop un top 150/200 à la Marmotte.   Les aptitudes en CAP et en vélo diffèrent, cependant les capacités aérobie on les a ou pas ; et sur une MArmotte la différence se fait sur cet aspect. Inutile de faire de longues sorties en février/mars il faut mieux opter sur la régularité et la progressivité

[Cyrille ALEHAUX]

Je crois que Bertrand a parlé de 15000 kms par an et non pas 15000 kms début Juillet, ce qui fait une sacré différence tu avoueras....

 

[Emmanuel RIPOLL]

Meeeeeeeeerci beaucoup pour tous vos messages cela va beaucoup m'aider ! Parfois un peu technique mais bon j'ai capté l'essentiel.

Je vais essayer de passer à 800 km pour février. Mais avec ce froid ce vent cette pluie cette neige mes genoux me rappelent à l'ordre. sans parler du cou ! Bref on a l'age de nos arteres !

 

Comme dit precedement je ne travaille pas j'ai prevu des courses  (mont ventoux) et un stage d une semaine pour me taper les cols au mois de juillet. Je les ferai 1 par 1 pour les reconnaitre.

 

Faudra que je verifie à partir de quand les cols de la Marmotte sont pratiquable.

Finalement ke temps la place je m en moque du moment que j'arrive en haut ! Bon je cracherai pas sur une premiere place avec de jolies jeunes femmes qui me font des bisous partout ...

[Emmanuel RIPOLL]

C'est qui "votre" Ripoll ?

 

Cela dit Ripoll est un nom Catalan très courant.

[Bernard MOREAU]

souviens-toi, nous en avions parlé :

http://www.velo101.com/forum/voirsujet/inscrit-a-la-marmotte-2013--18560/page:3

le 04/12/2012 21:27

Réponse au message de Emmanuel RIPOLL

Ben, l'auteur des petits problèmes dans ma plantation s'appelait Philippe (zip) Ripoll et juste maintenant avant de te répondre je viens de vérifier sur le web.

 

 

 

Il avait vendu 350 000 disques en 2003, puis poursuivi pour plagiat il a perdu le procès et il en est mort y'a 5 ans, ce que j'ignorais y'a 10 minutes! C'était un copain d'école d'une de mes filles. 

[Gérard ROLLANDO]

Et pourquoi pas…? J'ai bientôt 60 ans et mon max est toujours de 190. Hier encore au bout d'un long faux plat monté en force max sur la plaque j'étais à 185… Je n'y peux rien c'est comme ça. C'est simplement génétique… C'est pas pour autant qu'on est bon… Mais je fréquente de moins en moins volontairement cette zone car après je mets trop de temps à redescendre les puls… Ce que je peux gagner sur un bref effort je le perds sur le temps de récup qui suit… C'est juste pour m'amuser de temps en temps…

A+/GR

[Jean MARTIN]

 

         Après ça dépend des personnes , personnellement je monte beaucoup + haut en puls en CAP qu'en vélo.

[Bernard MOREAU]

je ne suis pas d'accord.

Tu vas faire quoi? Sévir? Leur mettre un limitateur? Contrairement à Guillaume je ne pense pas que ce soit purement génétique. A 40 ans mon max était à 190, 10 ans + tard à 180. Il continue de baisser mais moins vite.

Si au lieu de faire de l'endurance je faisais des efforts brefs, je suis convaincu que mon max serait nettement plus élevé qu'il ne l'est.

Il y a qq années, je discutais avec le 3ème des >60 ans à l'arrivée des 3 Ballons. A un peu plus de 60 ans son max disait-il était de 185 bpm, mais il se spécialisait ds les clm d'env. 1 heure. LES 3 Ballons c'était une exception.

Un ami que je vois rarement a toujours eu un max très élevé. Vers la 40aine il montait vers les 230 bpm. Près de 30 ans + tard il me dit qu'il dépasse encore les 200. 

 

[Christophe ESCLAPEZ]

" L'activité physique fortifie le muscle cardiaque, en aucun cas majore la FC maxi.................."

 

bonjour

c'est très intéressant , je pensais le contraire .

Donc si j'ai bien compris, notre sport nous apprend à tenir l'effort dans cette fréquence elevée mais en aucun cas ne l'augmente .

très instructif

merci

[Christophe ESCLAPEZ]

la suite , la suite ...... !!!!!

 

ça m'intéresse !

[Ja B]

Mais quand on dit : FCmax= 220 - âge c'est général ! Alors il y en a qui ont plus il y en a qui ont moins, il y en a toujours mais là c'est une moyenne.

[Emmanuel RIPOLL]

Je suis a 193 tres exactement. Au mois d aout j ai fait un test et je n ai pu monter au dela de 179.