Difficulté à trouver le sommeil

[Gérard CRESPO]

il y a une heure, Latino682 a dit :

Denis, pour l’hypnose j’espère plus quelque chose qui va agir un peu sans que je m’en rende compte. Pas de miracle, mais ils parlent de re programmation etc… donc autant la sophrologie on va être sûr de la respiration, des pensées etc… autant l’hypnose j’attend plus de ça… vraiment. 
 

Pour te répondre Gerard je ne prend qu’un seul traitement. J’ai des fois un peu d’asthme avec le pollen, donc cortisone et un peu de ventoline… le reste c’est du classique. 
 

Concernant le décalage je vais le faire progressivement mais ça vient de moi, au tout début je les prenais le matin, et j’avais l’impression de me sentir moins bien le soir… entre temps j’ai augmenté la dose avec mon médecin, ce que je pense n’aurait pas dû faire, le problème c’est que le retour en arrière est toujours plus délicat. Je me dit que si ça se trouve, si ça peut jouer sur le sommeil, plus tôt ils sont pris, moins j’aurais de soucis le soir… après je les ai déjà pris à 16h d’autres fois à 12h des fois à 14h… ça ne m’a jamais posé trop de problème, je vais sûrement les décaler de 1h/semaine jusqu’à les prendre a 8h au petit dej’. 
 

A savoir qu’à la base de la base c’était pour des TOC et non pas une dépression que j’ai pris des AD. Le mot fait directement penser à ça mais ce n’est pas toujours le cas. 
 

C’est difficile de trouver une solution. Surtout que pour le coup le vélo c’est vraiment un sport que j’aime beaucoup,. Je fais pas des 100km… mais juste de pouvoir faire 40 ou 50 km je serais content. j’éprouve du plaisir et un sentiment de liberté que j’ai rarement connu avant de faire du vélo. 

A mon avis ton généraliste doit t'orienter vers un médecin spécialisé sur les TOC.

Modifié le 16 janvier 2023 par Gérard CRESPO

[Latino682]

Bien sûr, c’est ce que j’essaye de faire. 
 

Mais comme je ne veux repousser aucune éventualité, j’aimerais bien voir hypnotherapeute, décaler les médicaments et justement voir un spécialiste. 
 

Sachant que j’ai déjà un traitement pour les toc de base. 
 

je dirais plus que c’est soit hormonale, soit à cause des médocs car quand je fais rien ou peu (doucement et pas plus de 30 min) je suis pas mal… par contre dès que je prolonge les 30 minutes ou force un peu + de 20 minutes (running) la ça se complique donc il doit y avoir quelque chose, les autres nuits je dors relativement bien, au moins je m’endors assez bien. 

[Lewhippet]

Pour trouver le sommeil je n'ai plus aucun soucis depuis que @Sylvain KARLE m à dévoilé son secret : chaque soir 2 Ricard en apéro et une boutanche de gigondas au dîner.... je dors comme un bébé après ça.. . Des fois je ne vois même pas le début du film du soir .... 

[Sylvain KARLE]

Il y a 1 heure, Lewhippet a dit :

Pour trouver le sommeil je n'ai plus aucun soucis depuis que @Sylvain KARLE m à dévoilé son secret : chaque soir 2 Ricard en apéro et une boutanche de gigondas au dîner.... je dors comme un bébé après ça.. . Des fois je ne vois même pas le début du film du soir .... 

T'a oublié le pti verre de gnôle en digestif ......

[Franck Steinel]

Ah ces lorrains 😁 Au fait, je suis mosellan 😍, ceci dit en passant. 

 

Salut Latino, je me permets de te répondre et d'explorer avec toi quelques pistes. Bien évidemment, je ne dis pas qu'il s'agit de ce que j'évoque, mais parle seulement de ce qui m'est familier, à toi de voir si cela peut t'inspirer. 

 

Tour d'abord, j'avais aussi cette impression d'ébullition. En fait cela venait d'un problème d'intolérance alimentaire provoquant une inflammation ... La bien nommée. 

 

Sinon, je crois que ta crainte à t'entendre dire que c'est psychique, n'est sans doute pas à dénigrer.

Après tout, le corps est la caisse de résonance de l'esprit, alors pourquoi pas ? Il y a quand même pas mal de choses, qui peuvent nous indiquer là une piste à suivre. 

Les TOC sont une forme de gestion, d'un phénomène psychique prévalant, justement. Les antidépresseurs aussi, ce n'est pas anodin. 

 

Chacun gère à sa façon les contradictions qui peuvent se faire jour dans son esprit. Personnellement, quand je me préparais pour sortir faire du vélo, mon rythme cardiaque s'accélérer fortement, je transpirais à grosses gouttes, et j'avais très chaud. En outre j'avais vraiment peur de mourir. Cela disparaissait dès que j'avais fait les premiers hectomètres. Le principe de réalité s'imposant, alors. En somme, sortir faire du vélo généré une angoisse conséquente chez moi. Et ce jusqu'à ce que je saisisse la nature de celle-ci, puis que j'en prenne la mesure, et que je finisse par l'amadouer, sinon, elle ne m'aurait pas lâché.

 

Le moment de se coucher, n'est pas anodin. C'est le moment où l'on fait le bilan de sa journée, et où l'on se retrouve face à soi-même, et que l'on va laisser notre part inconsciente prendre le dessus. Or, si ton activité n'est pas en phase avec ce que peut accepter, et t'accorder de latitude, ton inconscient, cela va générer un conflit, ou a minima une censure. Si tel était le cas, t'empêcher de dormir, peut être une bonne façon de te pousser à quitter cette pratique lui posant problème. Ou pour toi de ne pas te confronter au jugement de ton inconscient. Le corps ayant besoin de descendre en température pour faciliter l'endormissement, et celui-ci étant le moment de la confrontation ... Faire monter ta température peut te permettre de repousser la confrontation redoutée. 

 

Après, autant ton inconscient peut vouloir te pousser à abandonner là quelque chose qui va au-delà de ce qui lui semble acceptable. Autant, de ta part le fait de "ne pas vouloir lâcher", peut être une façon de te confronter à tes limites, pour mieux les mettre au jour, et tenter de gagner en indépendance. Comprendre, augmenter ton périmètre de liberté. Aller au-delà de ce que tu t'autorise, toi, au travers la part inconsciente de ton esprit. 

 

Bonne continuation, et bonne route ...

 

 

 

 

 

 

Modifié le 3 avril 2023 par Franck Steinel

[Latino682]

Salut ! 

 

Merci pour ta réponse ! 

 

Concernant l’inflammation c’était du à quoi comm ni e aliment si c’est pas indiscret ? C’est vrai que j’ai déjà tendance à dégager pas mal de chaleur en temps normal. 

 

« Après tout, le corps est la caisse de résonance de l'esprit » - je suis tout à fait d’accord avec toi, on a beau se persuader de certaines choses mais si ton corps, ton esprit est anxieux tu n’es pas obligé d’y penser pour que ça t’arrive. 

 

SAUF QUE… Exemple très %@!?… je suis partie faire 25 minutes de vélo sans trop forcer, à la cool… et je suis rentré, le soir rien, nickel… si je pars faire 45 minutes/1h… 

 

n’empêche que j’ai toujours « chaud » après le sport. Après est ce que c’est que au bout de 30 à 40 minutes qu’on sécrète de l’adrénaline etc…? 

 

Bon, je dis ça mais si je cours 20 minutes ça peut m’arriver aussi de mal dormir et d’être dans le mal aussi… 

 

je vais voir pour prendre une séance d’hypnose comme je l’ai suggéré plus haut. 

 

quelquun m’a dit ici que j’étais peut être trop nerveux et que le « peu » de stress que le sport rapporte c’est un peu la goutte d’eau qui fait déborder le vase… c’est pas impossible étant nerveux de base et par moment assez anxieux, j’imagine que ça peut aussi jouer. 

 

Merci en tout cas pour tout les retours. 

[Franck Steinel]

Pardon de répondre si tard, mais je n'ai pas vu ton message avant ce soir. 

 

Les intolérances alimentaires chez moi, étaient dû au lactose, surtout, et aussi au blanc d'oeuf, ou au pamplemousse, également. J'ai écrit ici, au début de l'an passée il me semble, sur le sujet. 

 

Après, oui il est possible que le corps soit hautement stimulé par l'effort, et peine ensuite à "redescendre", en quelque sorte. Ce qui pourrait expliquer ton soucis. Sinon, il ne serait quand même pas inintéressant de mettre au jour la nature de ton anxiété. Qu'il y ait un rapport, ou non, cela peut te faire avancer. Encore faut-il vouloir choisir cette voie.

Nervosité, et névrose ont la même origine, les nerfs. Et la névrose est un état normal de compensation d'un stress relatif à un conflit psychique. Celui-ci ayant en général pour origine, une dissension dans l'esprit, entre deux états, ou deux stimulations contradictoires. Bonne recherche si tu choisis de passer par là, et sinon, bonne chance aussi ...  

 

 

Modifié le 2 avril 2023 par Franck Steinel

[Latino682]

Bonjour,

 

Ayant un métier très saisonnier et je n’ai pas encore eu le temps de faire toutes les démarches.
 

Je vais prendre rendez-vous chez un hypnotiseur en septembre pour déjà travailler un peu en arrière plan.

 

Je vais voir avec un autre généraliste pour faire un test à l’effort, chez un cardiologue. Également une prise de sang complète.

 

Je me suis dit que si je faisais peut-être du sport le soir, enfin de journée, ça irait mieux que le matin… Que nenni ! 
 

J’ai fait 35 minutes de vélo hier, ça faisait très longtemps que je n’étais pas remonter dessus car forcément, savoir que tu vas galérer le soir m’empeche de prends du plaisir. 
 

Du coup ça n’a pas raté, il y avait de grosse montée… Mon cœur à pulse a ses deux endroits et tout le reste ou presque était du faux plat descendant, donc gros braquet et pédalage à la cool… et pourtant le soir je sentais que mon cœur avait énormément de mal à redescendre, mélange a du stress j’avais des piques à 90 BFM alors que ma fréquence au repos est plutôt de 65/68… oui, sédentarité pendant longtemps.

 

bref, je me suis endormi à 2h30… réveil un peu avant 8h… je sens mon cœur un peu étrange dans ma poitrine, sûrement du au deux gros effort mais j’aimerais aussi exclure un problème de ce côté là.

 

Je ne manquerais pas de venir ici en fin d’année si je trouve une solution entre prise de sang (tout ce qui est hormones…) hypnose et cardio… 

 

aussi j’ai voulu faire une cure de magnésium (sous forme amino chelate) première prise de 2 comprimés et insomnie également… à peine croyable… 

 

je vais prendre une seule gélule pour voir si cela change quelque chose… 

 

des fois j’ai bien envie d’abandonner le vélo et le sport en général…

 

 

[Serge NAVETAT]

Il y a 4 heures, Latino682 a dit :

Bonjour,

 

Ayant un métier très saisonnier et je n’ai pas encore eu le temps de faire toutes les démarches.
 

Je vais prendre rendez-vous chez un hypnotiseur en septembre pour déjà travailler un peu en arrière plan.

 

Je vais voir avec un autre généraliste pour faire un test à l’effort, chez un cardiologue. Également une prise de sang complète.

 

Je me suis dit que si je faisais peut-être du sport le soir, enfin de journée, ça irait mieux que le matin… Que nenni ! 
 

J’ai fait 35 minutes de vélo hier, ça faisait très longtemps que je n’étais pas remonter dessus car forcément, savoir que tu vas galérer le soir m’empeche de prends du plaisir. 
 

Du coup ça n’a pas raté, il y avait de grosse montée… Mon cœur à pulse a ses deux endroits et tout le reste ou presque était du faux plat descendant, donc gros braquet et pédalage à la cool… et pourtant le soir je sentais que mon cœur avait énormément de mal à redescendre, mélange a du stress j’avais des piques à 90 BFM alors que ma fréquence au repos est plutôt de 65/68… oui, sédentarité pendant longtemps.

 

bref, je me suis endormi à 2h30… réveil un peu avant 8h… je sens mon cœur un peu étrange dans ma poitrine, sûrement du au deux gros effort mais j’aimerais aussi exclure un problème de ce côté là.

 

Je ne manquerais pas de venir ici en fin d’année si je trouve une solution entre prise de sang (tout ce qui est hormones…) hypnose et cardio… 

 

aussi j’ai voulu faire une cure de magnésium (sous forme amino chelate) première prise de 2 comprimés et insomnie également… à peine croyable… 

 

je vais prendre une seule gélule pour voir si cela change quelque chose… 

 

des fois j’ai bien envie d’abandonner le vélo et le sport en général…

 

 

Tu devrais te contenter d'exercices en zone de faible intensité, du foncier uniquement , sur de faibles durées au début puis au fur et à mesure que ton corps récupère tu augmentes le temps sans augmenter l'intensité.

Et tu verras si en sollicitant moins ton organisme ça s'améliore... ou pas 

[Latino682]

Alors oui j'ai fait dimanche dernier une balade avec ma femme et ma fille dans le porte bébé à l'arrière du VTC de +10km moyenne 13,6km/h en 45 minutes avec 8 arrêts réajustement lunette, biberon... 😂

 

Aucun problème, mais mon coeur n'a même pas dépassé les 120 bpm il me semble... mais bon fréquence cardiaque moyenne 105 bpm et maximum 130 bpm...

 

Quand j'ai fait les 12km dimanche j'avais 2 montés qui étaient très difficile, notamment la seconde qui était à 6% de moyenne avec des piques à 8%... j'ai fait également que 12km car je sentais que ça n'allait pas le faire... 139 bpm de moyenne et max 187bpm. Avec un boulot sédentaire et peu d'activité physique pendant quelques années, notamment la reprise qui fut compromis à cause des soucis évoqué qui me gêne à chaque fois... 

 

 

Si je veux pas avoir de soucis je dois mouliner et rester à 100 bpm ce qui est impossible au vue de ma condition physique, la moindre bosse dans tous les cas t'oblige à forcer un peu et ayant un coeur peu entrainé il va forcément s'accélérer plus fortement que quelqu'un qui fait du sport régulièrement.

 

Après pendant 2 jours c'est un peu la galère... Vélo avant hier, du coup la nuit qui s'en suivi c'était 2h30 à 8h (même pas) et aujourd'hui, même si la nuit a été mieux je sen mon coeur qui fait comme des coup de temps en temps, ce qui n'est pas forcément agréable... Décharge d'adrénaline ? Problème d'arythmie ? Stress psychologique ? 

 

J'ai recommencé du magnésium aujourd'hui mais en divisant par 2 la dose car je suis très réceptif et l'autre fois la nuit avait été aussi compliqué (endormissement tardif) donc je préfère faire doucement et pourquoi pas augmenter dans une semaine... Je suis très réceptif à tout ce qui est caféine, théine etc... J'ai d'ailleurs même arrêté tout ça pour limiter au maximum les facteurs qui sont susceptible de me stresser...

Modifié le 1 août 2023 par Latino682

[Serge NAVETAT]

il y a 32 minutes, Latino682 a dit :

Alors oui j'ai fait dimanche dernier une balade avec ma femme et ma fille dans le porte bébé à l'arrière du VTC de +10km moyenne 13,6km/h en 45 minutes avec 8 arrêts réajustement lunette, biberon... 😂

 

Aucun problème, mais mon coeur n'a même pas dépassé les 120 bpm il me semble... mais bon fréquence cardiaque moyenne 105 bpm et maximum 130 bpm...

 

Quand j'ai fait les 12km dimanche j'avais 2 montés qui étaient très difficile, notamment la seconde qui était à 6% de moyenne avec des piques à 8%... j'ai fait également que 12km car je sentais que ça n'allait pas le faire... 139 bpm de moyenne et max 187bpm. Avec un boulot sédentaire et peu d'activité physique pendant quelques années, notamment la reprise qui fut compromis à cause des soucis évoqué qui me gêne à chaque fois... 

 

 

Si je veux pas avoir de soucis je dois mouliner et rester à 100 bpm ce qui est impossible au vue de ma condition physique, la moindre bosse dans tous les cas t'oblige à forcer un peu et ayant un coeur peu entrainé il va forcément s'accélérer plus fortement que quelqu'un qui fait du sport régulièrement.

 

Après pendant 2 jours c'est un peu la galère... Vélo avant hier, du coup la nuit qui s'en suivi c'était 2h30 à 8h (même pas) et aujourd'hui, même si la nuit a été mieux je sen mon coeur qui fait comme des coup de temps en temps, ce qui n'est pas forcément agréable... Décharge d'adrénaline ? Problème d'arythmie ? Stress psychologique ? 

 

J'ai recommencé du magnésium aujourd'hui mais en divisant par 2 la dose car je suis très réceptif et l'autre fois la nuit avait été aussi compliqué (endormissement tardif) donc je préfère faire doucement et pourquoi pas augmenter dans une semaine... Je suis très réceptif à tout ce qui est caféine, théine etc... J'ai d'ailleurs même arrêté tout ça pour limiter au maximum les facteurs qui sont susceptible de me stresser...

 Aïe Aïe Aïe ! Courage.

[Latino682]

Bon, bah, sortie le w-k dernier de 40 km… ma plus longue sortie avec un ami. 
 

17,6 km/h de moyenne donc assez cool… en rentrant, après 2h15 de vélo, 30 min après l’arrêt de l’effort je me pose sur le canapé… 120/125bpm… 1h après toujours + de 100bpm… 

 

le lendemain, j’avais rendez vous chez le doc qui, assis chez lui voit 90/95 bpm… du coup prise de sang RAS… rendez vous en novembre chez le cardiologue. 
 

aujourd’hui un peu plus de 10 km, je limite, dans le doute. 

 

bref, j’espère qu’il n’y a rien de grave mais j’espère avoir une réponse quand même… 

 

Je fais sois une marche sois du renforcement depuis quelques semaines tous les midi histoire de mieux supporter l’effort sur le vélo… 

 

je me demande si faire 30/45 minutes de HT chaque jour peut être bénéfique pour le coeur… le réhabituer à l’effort. 

[pilote14]

Le 08/02/2023 à 22:04, Sylvain KARLE a dit :

T'a oublié le pti verre de gnôle en digestif ......

 Bon j ai des soucis d endormissement.. peux tu me faire parvenir 30 bouteilles de Gigondas pour un essai "gratuit' de ta méthode ?

Cordialement 😄

[Latino682]

Bonsoir, 

 

Bon après un test d’effort ce jour, RAS. Forcément ayant un boulot saisonnier et très sédentaire l’hiver (le c*l pose sur une chaise) je suis physiquement très très faible par rapport à quelqu’un qui bouge/marche etc… 

 

Par rapport à tout ça je suis du coup toujours au même point, sauf que j’ai abandonné le vélo depuis quelques longs mois, période d’hiver plus endormissement tardif qui me gonfle. 
 

Après être également aller voir le pneumo/allergo, il me resterait à faire encore 

 

test de vo2 max pour voir si je n’ai pas un « déconditionnement » suggéré par le pneumologue, et éventuellement des exams chez un endocrinologue (hormone + médicament quotidien).

 

Après ça je dépose les armes… je ne sais plus quoi faire. 
 

j’ai essayé de reprendre une activité cette hiver (léger renforcement musculaire entre l’heure) mais en forçant un peu à froid je me suis blessé au coude et à la jambe droite (assez douloureux) depuis quelques mois… l’osteo ne sait pas, je vais sûrement devoir aller faire des radios… je n’arrive plus à m’accroupir sans douleur à cette jambe. Assez pénible. 
 

Reste aussi la piste de l’hypnose pour essayer d’essuyer quelques choses de plus abstraits, mais promis si je trouve la solution, je viendrais le dire, même si je pense de plus en plus à un effet secondaire de mon traitement malheureusement. 
 

Bonne soirée à tous. 

[Gérard CRESPO]

A propos, quel âge as-tu ?

[Latino682]

Salut, 

 

J’ai 32 ans… et comme je n’ai presque pas fait de sport depuis 10 ans je me dis que si je prends pas le taureau par les cornes le temps ne va pas m'attendre. 
 

Je précise que l’arrêt du sport est dû à ce soucis, au début c’était léger, puis après à force de galérer à J+1 à chaque fois j’ai abandonné. 
 

en faite après un effort d’un certain temps bah quand je vais au lit le soir il ne se passe rien et d’un coup entre 2 et 5h du matin je m’endors comme si je prenais un coup sur la tête… je ne me sens pas dormir crescendo, c’est comme si j’étais assomé… étrange sensation.  

[Serge NAVETAT]

Il y a 11 heures, Latino682 a dit :

Salut, 

 

J’ai 32 ans… et comme je n’ai presque pas fait de sport depuis 10 ans je me dis que si je prends pas le taureau par les cornes le temps ne va pas m'attendre. 
 

Je précise que l’arrêt du sport est dû à ce soucis, au début c’était léger, puis après à force de galérer à J+1 à chaque fois j’ai abandonné. 
 

en faite après un effort d’un certain temps bah quand je vais au lit le soir il ne se passe rien et d’un coup entre 2 et 5h du matin je m’endors comme si je prenais un coup sur la tête… je ne me sens pas dormir crescendo, c’est comme si j’étais assomé… étrange sensation.  

Clinique du sommeil ou Psychiatre afin de mettre en place une thérapie brève et cognitive... et d'établir le bon diagnostique. 

https://rolandpec.org/Therapie-breve-de-l-insomnie,102.html

Modifié le 26 mars par Serge NAVETAT

[Pascal ROGER]

Le 01/01/2023 à 17:31, Latino682 a dit :

Merci pour la réponse. J’ai vu le lien déjà ou tout se répète un peu, préférer le sport le matin, pas de sport 3/4h avant le couché etc... 
 

J’ai essayé de surélève les jambes, par contre jamais de prendre le pouls régulièrement. Il me semble que je suis un peu plus élevé un jour de sport au niveau du pouls, peut être quelques bpm… 

 

La douche fraîche j’ai déjà fait aussi (même sur la tête).

 

Niveau du rythme ça ne peut pas être un sur entraînement je faisais une sortie de 20/23km le dimanche matin entre 8h et 11h maximum… ce qui laisse quand même beaucoup de temps pour la récupération.

 

Merci d’avoir pris le temps d’écrire quelques lignes. 

Pour un bon endormissement, il ne faut pas faire d'activités physiques et d'écran, ord.i TV etc 2 h avant le coucher et tu verras, ce sera déjà mieux.

Pour les coups de chaud au lit le soir, il faut voir ce que tu as comme matelas et couette, les mousses thermo. son connues pour les sudations le soir et nocturnes, la couette trop épaisse ? des détails à ne pas zapper ...

Le mauvais sommeil te flingue à petit feu, un bon matelas (un matelas qui te correspond) te change la vie !

Modifié le 26 mars par Pascal ROGER