Modération et Solutions

[Bruno CIRET]

 

Bonjour,

 

Suite au verrouillage d'un fil de discussion que j'avais ouvert, suite à des dérapages hors sujet, j'ai pensé qu'il existait une fonction sur d'autres forums qui pourrait être utile ici.

 

Etant donné que certains membres se détestent manifestement, et ne répondent à d'autres membres que pour des invectives et interventions hors sujet, il existe une fonction "Ignorer un membre" qui permet de ne plus voir les posts de ce membre, et donc plus de réponse à apporter. 

 

Si l'administrateur du forum voulait bien créer cette fonction, et que certains membres voulaient bien utiliser cette fonction,  je pense que le forum ne s'en porterait pas plus mal, et ça éviterait pas mal de polémiques hors sujet. 

 

Qu'en pensez-vous ?

[Bruno GUILLEVIC]

Je trouve la proposition excellente pour la qualité des échanges.

 

[Michel DURY]

J'ai créé et entretenu beaucoup de sujets sur ce forum, et je me suis toujours fait respecter en agissant personnellement à l'occasion lors de débordements.

Je pense qu'ouvrir un sujet puis le laisser aller au gré du vent est une erreur. Il me semble que l'initiateur de la discussion se doit d'en suivre le bon déroulement, et qu'il lui appartient en priorité d'assumer une sorte de modération en remettant les pendules à l'heure.

La modération sur ce forum est trop laxiste, c'est un fait, mais c'est aussi un choix de l'administrateur. Dans ce cas, il appartient aux participants de s'auto réguler, chose qui semble problématique pour quelques fout la merde, mais en général un bon coup de gueule remet le débat dans un sens plus constructif.

Pour ma part je n'hésite jamais à le faire, conservant toujours respect et courtoisie lors de ces remises en question, mais il faut suivre tes sujets et ne pas tarder à intervenir. Si tu attends le modérateur, t'es pas sorti du bazar et ça va partir en couille très vite.

Ta solution d'ignorer Pierre Paul ou Jacques est une piste, mais à terme ça va aussi créer des problèmes car tout le monde va ignorer les autres, et finalement tu vas te retrouver tout seul à discuter :-)

Bon, ç'est pas mon site, je n'ai rien à dire ni à décider, mais je prends les choses en main si ça va trop de travers et puis voilà.

Etre belge aide aussi, chez nous la courtoisie n'est pas une notion abstraite et d'aucun serait bienvenu de s'en inspirer.

[Michel ROTH]

Suffirait de supprimer le volet 'billets d'humeur'. Après tout on est sur un site consacré au vélo. Même si j'y interviens en essayant de garder mon calme, j'avoue que ce n'est pas toujours facile et il m'est probablement aussi arriver d'être limite. Cette rubrique pourrait être supprimée. On n'est pas sur ce forum pour raconter sa vie, mais pour parler vélo. Pour parler politique, Covid, sciences, sujets d'actualités il existe d'autres endroits. Supprimer cette rubrique ne me dérangerait pas.

 

 

 

 

 

 

[Clementine SETA]

Le problème, Bruno, c'est qu'un certain nombre des membres du forum adorent de toute évidence se détester. Je ne pense pas que cette fonction serait très exploitée...

[Bernard VAILLANT1639476554]

D'abord j'imagine qu'il y a des considérations économiques quant au nombre des interventions et intervenants.

L'économique ça compte.

Ensuite personnellement rien ne me dérange. Souvent je souris. Je sais bien qu'on est ici, comme dans la vie, où certains n'ont pas dépassé le niveau caniveau dans lequel, manifestement, ils ont été élevés.

Comme dans la vie je réponds souvent par ironie, parfois j'aime aussi la cruauté. Sur le plan verbal je garantis que c'est jouissif.

Et tout va bien !

J'ai souvent donné un conseil : pourquoi juger et ne pas se contenter de répondre sur le fond ?

[Jacques LOUIS]

moi j'aime bien cette idée .apres personne n'est obliger de répondre aux personnes qui ne te plaisent pas .tout comme les mails perso moi je répond jamais .

[Sylvain KARLE]

Si on déteste quelqu'un est que l'on continue a lui répondre c'est que soit on est maso soit est aussi kon que lui .....savoir ce contrôler  ne pas céder a des pulsions ne pas s'insulter c'est preuve d'intelligence , pourquoi ne pas utiliser l'humour comme notre schtroumpf  ......

Je rajoute que cela  m'amuse beaucoup les querelles ça met de l'ambiance , un forum trop policé m'ennuierait ...🆒

[Sylvain KARLE]

+1

[Xavier BOILEAU]

L 'hôpital qui se fout de la charité .

Heureusement  il y a 101 ...101 ....

Je vous fais grâce  de la suite.     

Quant aux considérations économiques, moi annonceur vu l'l'étroitesse d 'esprit de  certains ,j ''oublierais vite Vélo 101. 

J 'évoque ici ,et il m ' en voudra le "Vojd " ou prétendu ou prétendant. ..

Pourquoi cette suppression.?..

[Bruno GUILLEVIC]

Sans doute, un forum est le reflet de la société, mais lire et écrire des grossièretés et des insanités ça n'est normalement pas le but d'un forum dédié au vélo.

Dans le monde réel on fréquente plutôt des personnes qui sont à peu près en phase avec nous, d'un point de vue comportemental, sinon on s'en va et on rejoint ceux qu'on apprécie mieux.Sur un forum on cohabite tous.

Ceux qui on choisit les forums pour laisser éclater leur  besoin de vilipender et d'agresser les autres sont plus à plaindre qu'autre chose, mais cela gâche tout.

Personnellement je me suis déjà fait traiter de lâche(entre autre qualificatifs "gentils") sur V101, parce que je me refusais à alimenter une polémique agressive et totalement hors sujet.

Je ne vois pas bien ce qu'il faut avoir comme courage pour écrire des insultes, dissimulé derrière un écran et parfois un pseudo. Dans ma région, il y a bien longtemps une maxime disait :"grand parleux, petit faiseux"...

Comment convaincre les responsables de ces polémiques personnalisées (il n'y en a pas tant que ça pourtant, en y regardant de plus près)  de leur manque de cervelle? A vrai dire je ne vois pas de solutions.

Pourtant contrairement à pas mal d'intervenants choqués par certains, je reviens régulièrement sur V101 car j'ai aussi eu des échanges très intéressants et utiles et respectueux avec beaucoup de participants.      

[Bruno CIRET]

 

Merci pour vos réponses pleines de bon sens !

 

On dit sur certains sites "Ne nourris pas le troll".  C'est vrai que si on ne lui répond pas, il n'a à son tour rien à répondre.

ça plait à certains d'entretenir ces polémiques ? C'est un peu dommage, car il y a des suppressions et des fils verrouillés. L'autre jour c'était sur les vaccins ou de nombreux posts ont dû être supprimés.

Faire la police pour l'initiateur du fil ? Je n'ai pas l'ancienneté requise sur le site pour avoir un quelconque pouvoir, et la modération est là pour ça.

 

Je suis sur un autre forum avec un fil polémique, après avoir vainement essayé de rendre à la raison certains "complexés de supériorité", j'ai cessé de suivre le fil en question, ils semblaient irrécupérables.  

[Michel ROTH]

Bonjour Bruno,

Je me suis rendu compte que je devais être un des plus anciens inscrits sur ce forum: depuis 2004. Je partage ton opinion qui rejoint ma suggestion précédente. Nous sommes avant tout sur un forum dédié au vélo. Il faut reconnaître que le problème soulevé ici relève presque uniquement de sujets non liés au vélo. Et ces sujets se retrouvent tous, ou presque, dans la rubrique "billets d'humeur" (qui n'a rien à voir avec le vélo).

Quand je me suis inscrit, c'était pour suivre les commentaires sur les courses cyclistes et sur les expériences d'autres cyclos, pas pour discuter de ma vie personnelle et de mes opinions hors vélo. Au début, l'ambiance était excellente. Mais force est de constater que par la faute d'un petit nombre, beaucoup de mes amis (pas des virtuels mais des cyclos qui ont roulé avec moi lors d'une rando ou l'autre) ont disparu, certains dégoûtés par l'ambiance. Je pourrais en citer quelques-uns par leur prénom: Serge, Jean-Louis, Patrick, Renaud, Régis, Bruno, François, Wilfried,.... et j'en oublie probablement. Dans cette liste beaucoup sont Belges (comme moi), mais pas uniquement.

Les Belges ont été très actifs sur ce forum en organisant des randos. J'en ai organisé deux et Bruno avait sa rando annuelle. Il y avait aussi les rencontres lors des randonnées organisées par la Banque de la Poste, comme "les géants des Ardennes", "le LBL", "le Tour de Namur",.... où l'on pouvait rencontrer des forumeurs belges et français.  Aujourd'hui, le relais est repris par un autre Belge: le Schtroumpf.

La solution pour ce site est de revenir à ses fondamentaux: le vélo et rien que le vélo. Sinon, comme le dit mon compatriote "le Schtroumpf": beaucoup vont quitter velo101 et ce seront les meilleurs. Il n'a pas tort. 

La solution serait donc de supprimer (ne fusse qu'à titre d'essai) la rubrique "billets d'humeur". J'en fait ma demande à la modération.

Il est par exemple anormal qu'à deux jours d'une grande classique comme Milan-San Remo aucun post ne soit ouvert à ce sujet. Je compte en ouvrir un, mais pour cet après-midi je n'ai pas le temps. Peut-être en soirée. 😄

Bon vélo.

 

[Jean-Pierre MARTINEZ]

pour pouvoir parler de milan san rémo, moi vu que je ne pourrai le voir à la tél,(et je n'ai pas envie de payer encore une chaine)ça ne m'intéresse pas d'en parler,cra on ne parle que de ce qu'on voit .

ensuite je m'étonne étant dans les plus anciens de ce forum,de voir arriver des mecs venus de nulle part,et imposer la suppression d'une rubrique qui malgré quelques écarts de langages, est marrante, je me demande si ces gens là ne seraient pas un peu coincés,je ne connais pas leurs âges, mais je pense qu'il doit leur manquer un passage au service militaire,

bon ce n'est pas tout faut que j'aille finir la restauration d'un 2eme vélo vintage. 

[Patrick CHEVALIER]

Pourquoi un cycliste c'est trop %@!? pour parler d'autre que de velo ?

[Christian BRETIN]

personne n'a tort , c'est juste la faute " de l'autre " il y a bien longtemps que j'ai demandé que ce forum dédié au vélo se recentre sur cela , tout ces sujets , justement hors sujet ont envahit le forum avec la bénédiction de la direction de 101 pour que ce forum vive ,quelque soit les sujets , pour attirer les publicitaires il faut du monde .

comme l'on dit " avant c'était mieux " alors je dirai different , ça doit faire pas loin de 20 ans que je suis ICI , les choses changent , maintenant c'est devenu impersonnel , et c'est triste  , mais bon j'y ai fait mon job 😉 , ce pourquoi j'étais la , le reste !!!

[Bruno GUILLEVIC]

Je ne sais trop quoi répondre à ça, mais il semble, d'après ses dires, que celui qui propose comme solution la suppression d'une rubrique ne sort pas de nulle part mais est sur le forum depuis 2004. Désolé mais je ne vois pas trop non plus ce qui est "marrant" dans les insultes et attaques personnelles. 

Ceci étant dit, une quelconque ancienneté de présence au forum ne donne pas plus de droits qu'aux autres, surtout si les propositions et conversations des plus nouveaux font avancer positivement le débat

Est ce que la suppression de la rubrique en question sera de nature à règler ces problèmes, je n'en sais rien, mais c'est une idée.    

[Patrick CHEVALIER]

-1 qui t'empêche de l'ouvrir le sujet sur  Milan - San Remo ?

-2 actuellement qui empêche qui d'organiser une rando entre membre du forum ?

-3 il y a sur le forum plein de rubriques ou ça parle vélo, matos, entraînement etc etc et une 

rubrique " billet d'humeur " ou il est possible de parler de tout et de rien et surtout d'autres choses que du vélo personne n'oblige qui que se soit de venir et de participer à cette rubrique. 

[Michel DURY]

C'est quand même curieux qu'on lit encore que ces discussions "animées" font le plaisir de certains, et que ça pimente le forum !?

Bon les gars, je ne sais pas mais vous vous rendez compte que des gens comme Michel Serres, Eric Hennuy, Jérémie Laplac (hé oui), disparaissent à cause de ça, qu'un tas d'autres qui s'y connaissent en cyclisme et qui sont des mecs sympas disparaissent, que des gens qui ont envie de créer quelque chose de profitable pour les autres disparaissent?

Tout ça pour quoi, pour qui? Qui y gagne et qui y perd?

Qui fait en sorte que ce forum soit un lieu de rendez- vous accueillant, sympa, amical, où on a envie de se rencontrer virtuellement et progressivement en créant des liens qui mènent à des chouettes rencontres ou sorties ensemble?

Tout ça c'est un forum. 

Les disputes aussi, c'est normal, mais pas les insultes ni la haine ni je vais te casser la gueule connard, au secours quoi!!!

Je vous avoue que s'il n'y avait pas l'objectif 10.000 j'aurais aussi disparu tant ça me gave les prises de bec sans limite.

J'en avais discuté de vive voix avec le boss de 101 qui est venu chez moi, c'est à lui a donner son avis sur la question malgré que je connaisse son point de vue, et je ne le ferai pas à sa place.

En attendant, et par défaut, je pense que quand ça part en vrille il incombe au créateur du sujet à redresser la barre vigoureusement.

[Bruno GUILLEVIC]

Un peu hard la remarque, je suppose quand même que V101 n'est pas le seul endroit où les cyclistes s'expriment, sinon effectivement ceux là auraient certainement un vrai problème de relations humaines et de communication;

Personnellement si j'éprouve le besoin de parler d'autre chose que de vélo (sur les réseaux sociaux ), je ne me branche pas en priorité sur V101.

Et rien ne vaut les échanges en réel plutôt qu'en virtuel. Un forum spécialisé comme V101 a, il me semble, comme principal objet de trouver des réponses à des questionnements ou  des problématiques spécifiques en touchant un public très large. 

Les défections de membres évoquées précédemment ne sont pas une vue de l'esprit on dirait et la raison n'est ps trop difficile à trouver. J'en ai fait l'amère expérience pour m'avoir fait pas mal insulté par ce qui ressemble à des "ayatollahs de V101", à la suite de simples avis écrits dans des sujets divers. 

Ceci dit j'ai aussi eu de fructueux et amicaux échanges avec des participants sympas et plus "normaux".

Au final je pense que on n'y peux pas grand chose, il suffit de parcourir un petit peu les réseaux sociaux pour constater que les diffuseurs de rancoeurs et de haine y sont  bien présents.

Une proposition d'intégrer une option " ne pas tenir compte des messages de untel" me plairait bien comme tentative de solution.