Selle courte

[Pierre-Yves DESSIMOZ]

J'ai 2 SLR ,une (blanche) avec creux à 12cm de l'arrière peu prononcé qui présente des bords postérieurs latéraux, très marqués par le frottement (le blanc fout le camp!) , je la tolère mieux et pense qu'elle n'est pas trop mal réglée. L'autre de couleur noire ne montre aucune usure (pas assez utilisée, peut-être?), a un creux bcp plus marqué et plus étendu vers l'avant, me blessant davantage du côté gauche, au même endroit que l'autre. Visiblement, la "platitude" du croissant est la cause du frottement,  puis-je en déduire que le nouveau modèle respecterait mieux cette partie de l'anatomie?

[Bernard MARTINAND]

le titre  du sujet " selle courte" merci

[Thierry GEUMEZ]

Ok, on récapitule : tu te demandes si une selle courte te ferait moins souffrir au niveau du périnée ?

Il faut considérer la question dans son ensemble, tous les éléments du problème interagissent. Par exemple, une selle trop avancée provoquera une tendance à tomber vers l'avant, ce qui se ressentira bien sûr au niveau du périnée, mais également dans les bras, les épaules et la nuque par suite de la modification de la répartition du poids de part et d'autre de l'axe du pédalier.

Concernant l'appui exagéré sur ton périnée, il faudrait donc voir s'il résulte d'une mauvaise position générale qui favorise le déplacement de tout le corps vers l'avant ou si le problème se concentre exclusivement au niveau de la selle (forme et réglage).

Depuis combien de temps fais-tu du vélo de route ? As-tu des repères de position ?

[Thierry GEUMEZ]

Ta règle universelle de l'horizontalité est aussi (peu) valable que l'universalité des formes.

Les fabricants eux-mêmes préconisent parfois d'autres méthodes. Sur l'emballage de ma Spe Romin, il est spécifié de régler les 2/3 avants à l'horizontale, ce qui conduit à avoir le bec 1 cm plus bas que le croissant dans mon cas. Et je m'en porte très bien !

Le point commun entre toi et Imanol, c'est l'absence totale de nuances, vous semblez rêver d'un monde simple, régi par une seule loi, la vôtre bien évidemment.

Profil psychorigide, approche totalitaire...

[David PRESLE]

A propos de l'horizontalité de la selle, selon ma propre expérience, cela dépend de la différence de hauteur entre la selle et le cintre.

En quelques semaines j'ai descendu le guidon de 4-5 cm. Et bien il a fallu que j'incline légèrement la selle pour ne pas presser le périnée, alors qu'auparavant je n'avais pas de soucis avec la selle horizontal.

 

Pour finir avec les selles, mesurez la largeur de vos ischions (en s'asseyant fortement sur un morceau de carton par exemple) et prenez une selle qui fait au moins 2 cm de plus en largeur. Personnellement, avec mes 12,5 cm entre mes ischions, sur une selle de 13,5, c'est l'horreur! Si la selle n'est pas plate dans la largeur, prenez encore plus de marge que 2 cm.

 

Voilà, c'est juste ma propre expérience. Avant de regarder le "molletoné" d'une selle, il faut avant tout regarder ses dimensions et formes.

[David PRESLE]

En effet, j'avais une position relevée et je ne me savais pas aussi souple (je fais du vélo depuis un peu plus de 2 ans). Ceci dit, je ne vois pas en quoi cela invalide l'expérience que j'ai vécue ?

Quand on mesure la distance entre les ischions, c'est en prenant les 2 centres des points d'appui. Donc oui, il faut bien au minimum 2cm de plus pour que les ischions soient entièrement posés sur la selle.

Je ne vois pas le rapport entre la largeur de selle et la largeur du bec de selle ? Si les cuisses doivent frotter, c'est bien au niveau du bec et pas de l'assise ? Personnellement, je n'ai jaimais eu de problème de chauffe entre les cuisses, sûrement parce que je dois avoir les hanches plus larges que la moyenne... Ou alors je ne suis pas assez musclé ? ;)

[Imanol ALCANTARA]

La SLR actuelle est vraiment plate donc peut être qu'en effet elle porterait solution à ton problème.

C'est une selle très répandue et il y en a beaucoup à vendre d'occasion sur des sites comme Troc vé... ça peut permettre d'essayer un modèle à moindre frais.

[Imanol ALCANTARA]

"Le point commun entre toi et Imanol, c'est l'absence totale de nuances, vous semblez rêver d'un monde simple, régi par une seule loi, la vôtre bien évidemment."

Comme le point commun entre toi et les autres victimes/complices du commerce c'est la croyance totale au premier discours commercial venu, vous semblez rêver d'un monde simple, régi par une seule loi, celle des marchands bien évidemment.

[Imanol ALCANTARA]

Les gens ont peine à penser que la solution la plus simple est la meilleure, ils préfèrent penser que plus c'est compliqué ou cher mieux ce sera.

Une selle Décathlon route à 20€ bien réglée sera beaucoup mieux que la dernière Prologo/italia/marco/fizik 10 x plus chère mal réglée, mais l'intérêt des fabricants c'est faire croire le contraire et pour ça ils comptent sur la crédulité des acheteurs.

 

[Jean GUY]

La vérité est qu'il existe plusieurs modèles et formes de selles quand il y a 40 ans il n'y avait peut-être que trois ou quatre modèles disponibles, de même qu'il y a 40 ans il n'y avait que des cadres en acier avec des roues à jantes plates, quand aujourd'hui on peut choisir différents types de vélos selon notre pratique.

Cela s'appelle l'évolution, et tu confirmes dans tes propos que certains modèles de selles peuvent plus ou moins convenir selon notre morphologie ou notre pratique.

Au-delà des discours marketing des marques, la réalité est que certaines selles conviennent à certains et pas à d'autres, tout comme il existe plusieurs tailles et largeurs de chaussures.

Je ne crois pas qu'ici sur ce post quelqu'un ait pu affirmer qu'une seule selle présentait une solution universelle à tous les problèmes. Il faut bien sûr tester et se faire sa propre idée.

[Imanol ALCANTARA]

Plus on va décliner l'offre d'un modèle, de selle ou d'autre chose et plus va s'étoffer la demande ou la possibilité de demande, c'est du commerce basique.

Il est évident que pour les selles comme pour les chaussures plus il y aura de modèles au choix plus les marques se placeront dans l'hypothèse de toucher le plus de clients potentiels possibles, sorte d'individualisation de l'offre.

Derrière ce discours marketing évident se cache une attitude bien connue aussi en commerce: le gout pour le consommateur d'être bien traité, de penser qu'on se préoccupe de lui, de son confort, de son bonheur. Cette préoccupation des marques pour le consommateur va le placer en état d'ataraxie qui va suspendre son jugement critique.

On aura donc:

- une marque qui décline son produit en x modèles, elle signifie au consommateur qu'elle s'occupe bien de lui et prends en compte ses besoins - pour ça il va falloir faire prendre conscience au consommateur quels sont ses besoins, on va même créer ces besoins (discours marketing sur: les rails carbone, l'ouverture périnéale, la flexion etc.)

- des consommateurs qui aiment être flattés, qui sont peu rassurés par nature, qui aiment singer les professionnels - ils vont suivre les plans des marques tout en pensant que ce sont eux qui décident alors qu'ils ont délégué le pouvoir de décision aux marques (filière inversée en commerce).

je dis donc que toutes les selles bien réglées vont bien pour tout le monde, comme toute paire de chaussure à la bonne taille va bien au possesseur de cette taille, comme tout siège de voiture bien réglé permet à tout conducteur de faire Lille-Marseille bien assis, comme tout fauteuil de bureau permet de travailler une fois bien réglé.

Dit ceci, plus il y a de modèles de selles de vélo et plus, par la spécialisation de micro-spécificités les consommateurs pourront affiner leur choix.

Mais cela revient à mettre 11.0213254165782 gr de sucre dans son bidon en pensant que c'est mieux que 10 ou 12 gr, ça l'est peut être mais c'est surtout insignifiant donc innécessaire.

[Thierry GEUMEZ]

Imanol, autant je suis capable d'apprécier la profondeur de certaines de tes analyses, si si, je pense ce que je dis, autant je me méfie des considérations philosophiques quand il s'agit de choisir une selle. 

En cette matière oh combien délicate, j'ai tendance à me référer davantage à mon cul qu'à mon intellect, et cette appréciation n'est en rien exclusive !

[Jean GUY]

je dis donc que toutes les selles bien réglées vont bien pour tout le monde, comme toute paire de chaussure à la bonne taille va bien au possesseur de cette taille, comme tout siège de voiture bien réglé permet à tout conducteur de faire Lille-Marseille bien assis, comme tout fauteuil de bureau permet de travailler une fois bien réglé.

Si tu conviens qu'il faut la bonne taille de chaussures (indépendamment de la marque), tu dois convenir aussi qu'il faut la bonne taille ou forme de selle.

Ce qui revient à dire que toutes les selles ne peuvent pas convenir à tout le monde, ou alors cela voudrait dire que la pointure d'une paire de chaussures n'est pas importante, et que seul compte le réglage des cales pour bien pédaler.

[Imanol ALCANTARA]

"En cette matière oh combien délicate, j'ai tendance à me référer davantage à mon cul qu'à mon intellect, et cette appréciation n'est en rien exclusive !"

Mais moi aussi. Cependant beaucoup tendent à agir à l'opposé: se référer à son "intellect" plutôt qu'à ses fesses en achetant une selle chère car ils pensent qu'elle sera "mieux" qu'une moins chère ou pas chère. Alors que nos fesses se moquent de la marque écrite sur la selle qui les supporte, tout ce qu'elles demandent c'est que la base sur laquelle elles reposent soit bien ajustée.

Tu sais nous avons tous commencés le vélo de route dit sérieux avec la selle qui venait avec le vélo, moi c'était dans les années 80 avec une Unicanitor ou assimilé, et bien une fois réglée par un ancien du club j'étais parti pour des sorties de 2 ou 3h sans me poser de questions sur la selle.

Je l'ai changée peu de temps après mais juste par gout esthétique, la Concor d'Hinault était à la mode, mes amis et moi l'avons donc prise (victime donc du commerce mais j'étais gamin, ça excuse) puis ensuite une Turbo, aussi car Hinault.

Et toutes ces selles faisaient leur travail.

On se complique trop la vie actuellemen sur des détails qui nous la pourrissent.

Le plus contristant est que nous nous comportons ainsi car le capitalisme a gagné el l'humanité a perdu, on se pourrit la vie sur des détails insignifiants juste pour améliorer davantage encore celle des possesseurs légaux des outils de production.

Les patrons de Selle Italia, San marco Fizik et les autres doivent bien rigoler à voir la stupidité de leurs clients.

[Thierry GEUMEZ]

Ton attention à la "chose postérieure" et ton expérience en matière de réglages de la selle consécutifs à un abaissement du poste de pilotage rejoignent ma propre expérience.

Pour aller encore plus loin dans l'analyse, j'ajouterai que la hauteur, le recul et l'inclinaison de la selle agissent tous ensemble sur la position :

Pour un recul inchangé, un redressement du bec oblige le postérieur à reculer et peut donner l'impression que le cintre est trop éloigné/bas. A l'inverse, un abaissement du bec de selle augmente l'appui sur les mains. Une hauteur de selle exagérée empêche de se reculer sur la selle et accentue l'appui sur le périnée jusqu'à empêcher parfois la prise du cintre en bas.

La question se repose à chaque changement de selle...

[Thierry GEUMEZ]

Tu ne parviendras pas à me convaincre : j'ai beaucoup souffert avec certaines selles, attendant parfois plusieurs mois pour m'y faire sans y parvenir et d'autres se font oublier... Je trouve parfaitement normal d'essayer de souffrir le moins possible et ça n'a rien à voir avec le marketing.

[Imanol ALCANTARA]

"Si tu conviens qu'il faut la bonne taille de chaussures (indépendamment de la marque), tu dois convenir aussi qu'il faut la bonne taille ou forme de selle."

La bonne taille de chaussures c'est le bon positionnement de la selle.

La taille ou la forme de la selle vélo est un argument marketing car hors cas pathologiques ou insensés (mettre une selle très large pour un cycliste très menu ou très fine pour un cycliste énorme) toutes les selles vont à tous les coureurs.

La forme n'est pas non plus discriminante car nous sommes tous faits pareils, nous avons tous des ischions qui reposent sur la selle, ils sont plus ou moins espacés selon les individus, plus étroits chez les hommes plus espacés chez les femmes en règle générale donc ce sont ces os qui appuient sur la selle dont la forme est sensée les acceuillir plus ou moins bien.

Oui et non, car derrière l'idée séduisante et le discours marketing apparait une réalité: le corps se fait à ce qui lui est soumis et en le bougeant on s'adapte.

Philippe Gilbert a longtemps roulé sur une Italia Flite, TT ou Team, on va dire un peu ronde, il a ensuite participé à l'élaboration de la Fizik Volta qui se veut une copie des selles rondes de jadis, donc à priori car ses ischions demandent des bords arrondis. Il roule maintenant ou l'an passé sur une Spécialized plate ou très peu arrondie ..

Tom Boonen n'avait d'yeux que pour la Regal qu'il maquillait si changement de sponsor, il participe à l'élaboration de la Chicane qui se veut  une continuation moderne de la Régal, on se dit donc que ses ischions apprécient les selles rondes et creuses? ensuite il opta aussi pour une Spécialized plate...

[Thierry GEUMEZ]

derrière l'idée séduisante et le discours marketing apparait une réalité: le corps se fait à ce qui lui est soumis et en le bougeant on s'adapte.

Je vais répéter ce que je t'ai dis la dernière fois que le sujet des selles a été abordé : à quand la selle à clous, façon fakir ? 😉

[Imanol ALCANTARA]

Tu sais il y a des cyclistes qui roulent des heures sans aucune gêne avec des selles plates carbone génériques dures comme des planches et se rapprochant de ce fait de ta planche de fakir, tandis que des utilisateurs de "Vélib" ont mal aux fesses après 5mn malgré le fauteuil installé dessus..

Pour ton message précédent: je n'essaie pas de te convaincre sur ce sujet ni personne sur d'autres, je donne mon point de vue qui ne vaut que comme tel, ni plus que celui d'un autre mais ni moins non plus.

[Thierry GEUMEZ]

Ton point de vue est tout aussi légitime que celui de chacun. Il suffirait que tu ne tentes pas de lui donner abusivement une portée universelle.