Admiratif oui, naïf non

[Daniel DAGBERT]

et rien pour le tennis ? Alors la !!!!

[Daniel DAGBERT]

donc juge et partie

[Didier JULIEN]

Pourquoi, le tennis c'est du sport ? 😃

[Bernard LUC]

ATHLETISME: le hurdler pascal MARTINOT-LAGARDE, recent recordman de france du 110 m haies (12"95) a trouvé un sacré jeu de mot:

Martinot monte la garde afin que Bosse reste le maitre.

 

 

pierre ambroise BOSSE, recent recordman de france du 800 m, et bien sur christophe LEMAITRE

[Bernard MOREAU]

Là, c'est moi qui suis mort de rire !

Non, sans blague ! tu as vraiment compris ce que j'essayais de faire comprendre.

Ah, c'est bien, t'es en progrès 💋

Au fait, tu sais ce qu'est devenu Philippe Anquetil? Le frère de Jacques.

[Jean-David RONZANI]

Comme je l'ai déjà dis dans ce forum les calculs d'Antoine VAYER sont fantaisistes et approximatifs. Et ce qui est formidable pour un entraineur comme lui, c'est qu'il ne tient pas compte du travail des équipiers ce qui peut permettre d'économiser jusqu' a 30 watts dans certaines ascensions. Et je rappelle qu'a Hautacam NIBALI n'est arrivé qu'avec 1 petite minute d'avance en partant pourtant de loin...Et Il est très loin des chronos réalisés par RIJS et ARMSTRONG

[Claude CARRIES]

j ai regardé durant 3 semaines la coupe du monde et j ai pris du plaisir sans me prendre la tete comme le font les pisses froids.J ai donc regardé le TDF dans le meme etat d'esprit car compte tenu des temps realisés par rapport a leurs ainés,je ne me pose pas de question.J ai vu un beau TDF et meme si j ai regretté l absence des 2 stars,le tour fut magnifique avec un beau et vrai vainqueur et une bataille jusqu au dernier jour.Pourquoi se prendre la tete ?

[Pierre DELUNE]

A part lire ton journal en mal de sensation tu pratiques le velo comment toi....??

 

Réponse aux deux points de ton message.

Le Monde est reconnu mondialement pour ne pas être un journal à sensation et apprécié pour le sérieux de ses analyses. On aime ou on n'aime pas. Personnellement, je suis loin de partager toujours leur ligne, mais je respecte la qualité de leur travail. J'aime confronter mes opinions avec d'autres, surtout quand elles dépassent le niveau du café du commerce.

Quant à ma pratique du vélo elle se résume ainsi : 45 ans de vélo, dont une trentaine de saisons à différents niveaux de compétition. Aujourd'hui à la retraite du boulot et de la compétition cycliste, je pense tourner autour de 10.000 km  cette saison.

J'aime toujours autant le vélo et presqu'autant le tdf, je reste admiratif pour l'effort et le côté combattif des athlètes, mais pas naïf sur le niveau des performances. Maintenant, si tu ne partages pas mon avis et bien tant mieux, la diversité des opinions et le droit à leur expression est la richesse de notre société démocratique. 

[Didier SALEMBIER]

Si je dis = les pros sont tous des athlètes "préparés",je passe pour qui,pour quoi........

[Didier SALEMBIER]

Et quoi encore !

[Laurent DERAIN]

Je me pose une question sur ces valeurs de puissance : est-ce quelqu'un sait quels sont les critères qui ont permis de déterminer cette "limite acceptable" ? Si je me la pose c'est parce que 420W maintenus sur 30 à 45 minutes ne me semblent pas surhumain pour des athlètes de leur niveau, loin de là !

Il y a quelques jours, je suis intervenu sur un sujet traitant de la montée du Ventoux. Certains considèrent comme impossible de pouvoir grimper au sommet du Géant en 1h35 lorsqu'on pèse 90kg... Faisant moi-même 88/89kg pour un meilleur temps juste inférieur à 1h20, cette affirmation m'avait un peu titillé.

Donc je me pose donc la question à titre personnel. J'ai utilisé différents calculateurs disponibles sur la toile pour estimer la puissance que je développe sur les bosses du coin, et mes meilleurs temps donnent des valeurs supérieures à 400W sur des ascensions d'environ 25 minutes. Au passage, si quelqu'un est prêt à perdre un peu de temps pour faire un petit calcul je suis preneur. Ou me prêter un capteur de puissance le temps d'une montée histoire d'en avoir le cœur***...

[Didier SALEMBIER]

Je fais l'inverse.

[Steven PICARDA]

En attendant, les francos-franchouillards, te saluent bien, 2 et 3 sur une coursette comme le Tour de France, où personne digne de ce nom et encore moins les jeunes talents du peloton ne semblent vouloir s'aligner, et bien je trouve, moi, que c'est déjà pas si mal!!!😉

[Bernard MOREAU]

 Si je me la pose c'est parce que 420W maintenus sur 30 à 45 minutes ne me semblent pas surhumain pour des athlètes de leur niveau, loin de là !

JE TE SIGNALE QUE C'EST POUR UN COUREUR DE 70 KG CES 420 WATTS, soit 6 watts /kg.

Pour tes 88 kg ça ferait 528 watts. Tu as de la marge avant que Vayer ne t'appelle un mutant 😃

Cela étant 420 watts c'est très bien et le Ventoux en 1h20, ça doit te mettre tout près d'Eros Poli, qui certes avait auparavant promené ses 90 kg sur 200 km à vive allure.

[Bernard MOREAU]

quant à Mr Vayer, bien d'accord avec le fait qu'il n'a rien de rationnel dans ses analyses,

Je me demande si tu connais le sens des mots que tu emploies 🙄

[Sylvain KARLE]

Sacré david ... tu dis ", mais en montagne tout d'un coup il suit les meilleurs grimpeurs du peloton, en CLM il rivalise avec des spécialistes et limite la casse sur les pavés, tout d'un coup à 37 ans."

 

Bon je te rappel car tu dis ce qui t'arrange que Peraud est vice champion OLympique  de VTT derriére Absalon le maitre incontesté de la discipline et quand tu vois tout les grands champion issu du VTT qui sont sur la route , Peraud a fini champion de FRance  du CLM devant Chavanel qui est dans les meilleurs mondiaux ,Peraud a fini 9éme au passage du TDF 2011.....bref il n'est pas devenu bon d'un seul coup voit  tu  ....

Alors dopage pas dopage ok on toujours douter   mais soit au moins objectif !

[Steven PICARDA]

ça t'a peut-être échappé qu'en 83, Si un certain Pascal Simon ne s'était pas fracturé la clavicule, laurent Fignon n'aurait jamais remporté son 1er tour, ce qui ne lui a pas empêché d'en gané un second par la suite; seulement, à la lecture furtive du palmarès, qui s'en souvient, seul le nom de Fignon demeure, pour le reste...

[Claude CARRIES]

il faudrait envoyer Vayer a la coupe du monde de foot ou ailleurs que sur le vélo,il nous gonflerait moins.C est etonnant que les autres sports n aient pas des VAYER

[Bernard MOREAU]

il faudrait envoyer Vayer a la coupe du monde de foot ou ailleurs que sur le vélo,il nous gonflerait moins.C est etonnant que les autres sports n aient pas des VAYER

Il n'y a pas que Portoleau (Vayer) pour faire ce genre de calculs, il y a aussi qui soient connus sur le web Ammatti Pyoraily, Ross Tucker, Doc de Veloclinic. Curieusement leurs calculs concordent.

Ils divergent un peu dans l'interprétation, mais pas bcp. Vayer est juste un peu extrême.

(De là à le considérer comme un clown ainsi que le font certains, il y a de la marge.)

Cette situation c'est parce que dans le vélo, surtout dans les ascensions, on peut calculer les watts avec une très grande fiabilité.

Dans d'autres sports c'est bien plus difficile, souvent la qualité athlétique n'est que l'un des facteurs à prendre à compte.

En athlétisme les calculs sont bcp plus difficiles et dépendent des modèles de calcul.

En foot c'est mission impossible, ou presque; idem pour le tennis, la natation, etc.

Donc, non, ce n'est pas étonnant que les autres sports n'aient pas leur Vayer, mais Ross Tucker s'essaie quand même à voir ce qu'il en est ds d'autres sports, en particulier la CàP.

De toute façon, les autres sports je m'en fiche un peu. Qu'ils fassent ce que bon leur chante.

Je sais bien que dans une finale de 100 m olympique s'il y a un seul non dopé il finira 8ème bien qu'il soit en fait le meilleur.

[Laurent DERAIN]

Effectivement j'avais zappé le poids... Pourtant il se rappelle bien à moi à chaque ascension 😆

530W, c'est grosso modo ma PMA si je m'en réfère à mes temps sur des bosses courtes. Je ne suis pas prêt de tenir ça pendant 45 minutes.

 

Ceci dit, pourquoi n'est-il pas humain de développer plus de 6W/kg au seuil ? As-tu un lien, une étude intéressante à ce sujet ?