Bernard LUC

travailler plus n'est synonyme de produire plus QUE dans le secteur primaire, c'est à dire les INDUSTRIES (et encore j'exclue des boites industrielles les administratifs car ils ne produisent pas au sens strict du terme). bon, supposons une boite qui produise plus de boites de conserves (vides), si on y travaille plus (en gagnant plus) et que la cadence soit la meme, il y aura plus de boites de conserves produites mais elles seront toujours aussi cheres. si on gagne le meme salaire elles seront moins cheres si la boite joue le jeu. MAIS une boite raisonne par rapport aux carnets de commande (c'est documenté, on en parle meme à la telé). donc dejà, si l'entreprise produit plus de boites de conserves, il lui faudra les ecoule, et si en plus elles sont aussi cheres ..... donc si l'entreprise doit augmenter au final ses salariés, parce qu'ils travaillent plus, mais qu'elle ne vend pas plus de boites de conserves, hé bien, elle est perdante (en plus elle va payer plus de charges sociales !!). j'ai beau retourner le probleme dans tous les sens, je ne vois pas comment ça peut marcher .... sauf à travailler 45 h payées 35, afin que chaque produit coute 25 % de moins; là on peut peu etre, nous les français, acheter français . bon, si quelqu'un voit une faille dans mon raisonnement ......

VUELTA : ils vont nous faire une FIGNON/LEMOND

non,non, de ce que je developpe, Sylvain, tu ne peux pas en tirer ce que tu dis dans ta reponse, il doit y avoir un biais dans le raisonnement qui t'y conduit. bon je vais regarder HPI à la telé, histoire d'etre encore plus intelligent que je le suis (ggrrr)

justement, j'ai bien dit "en theorie, toutes choses restant egales par ailleurs". et les 35 h ont eté trés mal ficelées, une vraie usine à gaz. j'ai beau reflechir et raisonner, prendre des exemples etc .....je ne vois pas comment en travaillant plus en France, ça ferait avancer favorablement les choses .... puisque on ne produit quasi plus rien et de toute façon on serait encore trop cher par rapport aux asiatiques.. et j'applique le meme raisonnement aux autres pays riches (Allemagne, Suisse, royaume uni ....) : bien qu'ils travaillent plus que nous, les faire travailler encore plus ne leur servirait à rien. et l'argumentation de dire "les suisses se portent mieux parce qu'ils travaillent plus, donc faisons de meme" n'est pas valable. je ne saurais pas l'expliquer comme ça, mais je le sents

il me semble bien que ce chiffre compte tout le monde, meme les nourissons et les vieillards, c'est dire le serieux de certaines statistiques ! ceci dit, travailler plus ne servirait strictement à rien. énéfé tu peux prendre quantité d'exemples de professions ou de taches où raisonner sur le temps de travail n'est pas pertinent (agriculture, commerçants et artisants, qui travaillent dejà trop). et ce n'est pas parce qu'on va faire travailler plus un employé de bureau (meme dans le privé), que ça fera augmenter le volume de travail qu'il aura à traiter, donc il va travailler plus lentement ou glandouiller un peu plus chaque jour. ou alors sur un pool de 7 ou 8 employés, on en virera un, donc augmentation du chomage. de la meme façon que, en theorie, toutes choses restant egales par ailleurs, diminution du temps de travail egale diminution du chomage, augmentation du temps de travail egale augmentation du chomage. à developper ulterieurement

je pense que la desindustrialisation française n'a pas forcement eté voulue, les politiques français ont eté naifs sur ce coup (les usines c'est sale, fatiguant), mais le mal est fait et bien fait. du coup on ne produit presque plus rien, si, la bouffe quand meme. quand à l'immigration, je sais, ça fait raler de voir des femmes encagoulées, habillées "chaudement" meme par 30/35 degrés, des hommes en pyjama, des jeunes (et moins jeunes) habillés tout en noir, en survet capuche et casquette (moi en tout cas ça me fait raler car je ressents ça comme une enorme regression), MAIS cette "vague" (quoique beaucoup de ces gens que je decris sont nés en france et meme leurs parents) n'est rien (epsilon) comparée au raz de marée humaine qui nous attend d'ici quelques decennies à cause du rechauffement climatique et autres joyeusetés. ceci dit (Bel Abbes) je ne suis pas raciste pour 2 sous comme dirait Pierre Perret, croyez moi sur parole !!

l'homo sapiens est une seule et meme race, donc si on veut pinailler on est tous de la meme race, meme si les uns ont la peau noire et les autres la peau blanche.

Jacques, tu nous apprends qu'en Belgique on peut etre chomeur durant trés trés longtemps, sans devoir chercher du travail et en touchant des indemnités, personne ne le savait .... sinon, ben, face à la fuite en avant vers l'abime du systeme mondial (meme sans le rechauffement climatique, cette fuite aurait lieu), il reste à inventer un VRAI SOCIALISME qui serait un minimum efficace. je ne te cache pas que IDEOLOGIQUEMENT (hé oui il ne doit pas y avoir que la realité dans la vie, mais aussi les idées), je prefere une societé MOINS RICHE si elle est PLUS SOLIDAIRE, PLUS JUSTE, PLUS LOGIQUE (je dirais plutot MOINS ILLOGIQUE) MOINS TORDUE, MOINS UBUESQUE ....

tout à fait, bien résumé. mais pour LFI par exemple (j'ai pourtant dejà voté pour eux), si un groupe, catalogué RN de preference, s'attaque à un groupe de musulmans parce qu'ils foutent le bazar, c'est du pain béni et ils y voient l'opportunité de fustiger "ces racistes de français". c'est helas de bonne guerre, mais c'est malhonnete

de toute façon, on est catalogué antisémite dés qu'on compati sur le sort des gazaouis . le gvt, la droite et les medias s'acharnent contre Melanchon et LFI, en martelant leur supposé antisemitisme, c'est de bonne guerre d'accord, mais ça prouve qu'ils (le gvt etc ...) sont aux abois et font feux de tout (a)bois pour discrediter " l'extreme gauche " alors franchement, se faire traiter d'antisémitisme, que ce soit pour un individu ou un parti ou que sais je, ça devrait en toucher une sans faire bouger l'autre. idem se faire traiter de raciste parce qu'on pense qu'il y a trop d'immigrés. non, tout n'est pas BINAIRE, messieurs les censeurs, il y a 50 nuances de pensées .... PS: ce message ne vise pas du tout l'un de vous, amis forumeurs (forts en humeur ?), ce sont des generalités

le dogmatique : le dogue ma tique. mon dieu que je suis kon .....

je ne sais pas d'où tu tires cette citation. " la moitié de la population " est volontairement provocateur, bon allez 20/25 % . de toute façon ça arrange les gros de ce monde qu'il y ait ce pourcentage de gens qu'ils estiment "inutiles", ça a eté documenté. "ils" preferent donner des "miettes" à ceux qu'ils estiment "glandeurs", miettes qui viennent, directement ou indirectements de ceux qui bossent beaucoup.

tu t'es trompé, la citation est: " Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le communisme c'est l'inverse ". on dit à juste titre que le communisme (le faux, donc) a fait des millions de mort, mais on ne dit jamais que le capitalisme neo liberal en fait autant, mais de façon indirecte et sournoise (voyez la joie du peuple usa quand le pdg vereux de la societé de santé united healthcare a eté assassiné. lui par ses actions a causé la mort de pas mal de gens) à noter (c'est moi qui l'affirme) : le vrai communisme n'a jamais existé ( les regimes sovietiques et chinois d'antan dits "communistes" n'en etaient pas) le vrai socialisme ne serait que le retour à une societé d'economie mixte (publique et privée) comme celle des années 50/fin 70's debut 80's), mais pour ça il faut un changement complet du systeme economico financier mondial (le bouter sur la planete Mars, allez Musk vas y) puisque les multinationales et autres gros machins sont plus puissantes que les etats. de plus CE capitalisme ne continue à fonctionner que par la dette imposée, sans la dette il sombre (excellente video: "pas de croissance sans dette")

là ou y'a de la gene, ya pas de ocide. le neant miaou sait il lui meme ce qu'il veut ??!! quand il aura tout cassé et réalisé ce qu'il a commis, il sera bien avancé. y'en a pour 20 ans minimum pour remettre en etat la bande de Gaza. le vioque outre atlantique, ne la verra pas sa riviera, il sera bouffé par les vers depuis longtemps !!

trés bonne analyse. le pb israelo palestinien est complexe et difficile à comprendre. mais qui sont les demeurés qui ont decidé de créer l'etat d'Israel là où vivait dejà du monde ??!! et pourquoi avoir voulu créer cet etat, alors qu'Hitler et le nazisme etaient vaincus, et donc logiquement, les juifs n'auraient plus eté persecutés (ou si peu), pour moi c'est un mystere. si Israel n'avait pas eté crée, tout ce bor ....infame n'existerait pas, ça fait vraiment mal au cerveau, une telle faute des dirigeants de l'epoque ....

oui il aurait du arreter depuis quelques années. là il n'a vraiment pas de chance. on lui souhaite de se retablir et de ne pas avoir de sequelles

nez tant miaou va sermonner macron ...... panpan culcul .....

trop tard c'est foutu ! il aurait fallu se mettre à DECONSOMMER voila une trentaine voire quarantaine d'années. quand on voit qu'enormement de gens sont accros aux merdes de shein et temu, pfftt, qu'esperer ?

je dirais meme mieux, tour de l'avenir hommes et tour de l'avenir femmes, ensemble, pas mixte tout de meme. memes departs et arrivées. sur le prologue cet apres midi, sur le meme parcours de 3 km en cote, la premiere femme serait 104 eme (sur 158) , au niveau de pierre henri Basset

bon les gars, bien que ne faisant quasi plus de velo, je vais me faire mousser: je n'ai pas une vie ordinaire 1) le presque futur pape, le français Jean Marc Aveline, que mon frere a connu en tant qu'etudiant et qui est entré ensuite au seminaire, a dormi une nuit (il y a 30 ou 40 ans) chez ma mère (à Apt Vaucluse), dans un lit où j'ai forcement dormi quelques années auparavant. donc par transitivité, j'ai "couché" avec quelqu'un en " finale de la papauté" 2) le nouveau champion de France cadet sur route, Enzo CONAN (seulement cadet 1 ere année) et sa famille ont dormi à la maison (toujours histoires de coucheries) ces jours ci, les championnats etant à La Tour du PIn, à 20 km de chez moi. un article de directvelo explique la saga familiale des CONAN. ma femme, originaire de Nantes, et la grand mere maternelle de Enzo, originaire aussi de nantes, se sont connues, "copines" de chambrées, il y a plus de 50 ans, à l'hopital. elles sont toujours restées en relation, meme si eloignées de 700 km plus tard à cause de moi (sic). elles s'etaient un peu perdues de vue un temps, et un beau jour on reçoit une invitation de mariage de sa fille, avec un certain Herman, fils d'un certain Jean Louis Conan. j'ai bien sur tout de suite vu que c'etait l'ogre breton des années 80. 3) etant jeune j'etais (le suis je encore ?) le quasi sosie du neerlandais Jan RAAS je vais essayer d'en trouver encore

y a t il une equipe qui roule en campagne à l'eau ?

les continentales françaises n'ont meme pas ce budget. il y a qq années le budget des plus grosses equipes cyclistes etait d'une quarantaine de millions (comme celui de toulouse rugby), où en est on maintenant ? 60; 80; 100 ?

l'equipe qui roule en campa, c'est GNOLO

si, si, on voit quantité d'octogenaires aux yeux de lynx, qui sont capables de voir des erreurs arbitrales à 80 metres, et qui assimillent les nouvelles regles à l'intersaison, mieux qu'un lycéen la trigonometrie !!!!!!!!!!!!!!

DECATHLON veut se la peter en devenant le TOULOUSE du top 14. virer la moitié de l'effectif, meme des coureurs avec de trés bons resultats, c'est malhonnete. ils vont sans doute les remplacer majoritairement par des etrangers. les equipes françaises ont de plus en plus d'etrangers, il n'y a plus que le "franco franchouillard" Bernaudeau (totalenergies) qui n'ait que des français (sauf 1 belge). c'est la fuite en avant, comme au top 14 .....