Claude CARRIES

c est exactement ce que je dis aussi depuis un moment;je suis bien sur d accord avec toi

Moi je trouve qu au contraire du debut du tour la sky est prenanble ,encore faut il ne pas courir petit bras

ce n est pas leur façon de rouler qui a provoqué la chutte de cONTADOR?AIE AIE Michel tu commences a delirer.Disons que la chutte de Contador les arrange mais sans plus ,puisque valverde cours aussi sur barguil qui est a plus de 8 minutes.je me trompe?j ai l impression que tu ne suis pas. Quand ils envoient des coureurs devant ,la tactique est bonne d ailleurs ils l ont tous fait,mais quand ils roulent derriere contador a la place de froome ils font une erreur,et ça été souligné par pas mal de coureurs.Apres chacun pense ce qu il veut

les modeles mathématiques sont tous tres bons,mais ce sont les donnees que l on y rentre qui ne sont qu hypothèses pour la plupart.Alors qui croire Froome qui donne des chiffres ,son poids,ou ceux qui donnent un poids fantaisiste qu il ne connaissent pas et dont tous les autres parametres non maitrises.Les chiffres c est bon tant qu on les utilise avec une rigueur scientique,sinon c est pipo,et ce qui me parait etre le cas au travers de toutes les lectures que je peux voir sur le forum on donne des chiffres mais on n est sur d aucun

la pedale qui touche c est arrivé a tout le monde ,mais hier ca n est arrivé qu a Pinot;arretez de le comparer a votre propre cas car il y en un univers de difference

moi ce qui me choque le plus,c est que outre le fait de rouler sur Contador mais aussi sur barguil en lieu et place de froome,(tous les efforts se comptabillisent sur un grand tour)je trouve au contraire que Valverde n a jamais marché aussi fort que cette année sur le tdf et qu il peut encore pretendre le gagner,lui ou son compere;mais pas en roulant apres tout le monde a la place FRoome,car si hier il ne bouge pas et que froome non plus;Contador pouvait prendre du temps d autant qu il était avec rogers et que majka pouvait les attendre,et là froome a un moment donné aurait été obligé de reagir et sil mene une chasse de 40 bornes derriere Contador il devenait ensuite prenable soit par Quintana soit par valverde soit par les 2,car il fini sans equipier a mediter

comme tu laura compris mon titre était provocateur,mais je lui voulait un point d'interrogation et quand je me suis rendu compte que je l avais oublié j ai vu helas que je ne pouvais editer le titre,alors je l ai laissé;mais je conçois que valverde n est pas un petit coureur.Quand au palmares il a le meilleur certainement,mais il n a qu une seule vuelta dans son escarcelle me semble t il

je suis d accord avec toi,la sky fait pale figure sitot qu il y a bagarre

mais que pinot nous mette un vent on n en a rien a foutre,on ne fait pas le TDF nous et on n est pas a qon niveau,encore une comparaison debile.Le probleme avec PINOT c est que l on parle de son TDF depuis le debut de la saison et quand le tdf arrive soit il chutte,soit il est malade,soit il creve,soit il tombe en descente soit il a peur soit il se fait battre au sprint,mais chaque fois il est a coté de son tdf,alors bien sur tu peut toujours dire qu il est meilleur que moi ou que toi mais en attendant il passe une fois encore par la fenetre et ça fout les boules a tout le monde.Quand je l ai vu attaquer et faire le trou,je me suis dit celle là elle est pour lui ,et bien non ,encore non et toujours non avec PINOT c est toujours comme ça.Je ne crois plus en lui

mais si tu n uses pas froome tu ne pourra pas le battre,pourtant aujourd hui je l ai senti prenable et de plus sur le final il perd ses équipiers.Quand Contador est parti ,Froome n apas bougé,il a fait une partie de poker menteur et valverde a craqué.Si valverde ne craque pas et laisse prendre 2 minutes a Contador là alors froome aurait bougé et pour reprendre 2 minutes a Contador,roggers et majka qui aurait attendu;il y aurait laissé des plumes il lui aurait fallu une poursuite longue.Et là seulement là les movistar auraient pu ensuite lancer leur grande offensive car Froome n était pas etincelent aujourdhui.Plutôt que ça valverde a joue petit bras de peur que contador lui pique la 3 eme place.Le gagnant c est FROOME,apres la chutte de Conatdor les opposants perdent le meilleur attaquand et ils vont courir pour faire 2 et 3 alors qu il y avait bien mieux a faire;incroyable erreur tactique de la part de valverde

c est domage car Valverde est cette année est costaud et froome parait isolé et un peu juste et puis les alliances objectives ça existe ,le tdf en est rempli,encore faut il faire la bonne tactique

c est sur sur,mais courir malin il faut déjà etre devant et pour etre devant il faut du physique

et pourquoi valverde va chercher aussi barguil ?il fait le boulot pour froome.Contador a attaqué a 70 km de l arrivee et non a 100;il avait un equipier avec lui et un devant qui pouvait l attendre et si valverde n avait pas roulé il aurait pris du temps et au bout d'un moment froome aurait été obligéde faire le boulot et se fatiguer au lieu de ça ce sont les movister qui ont fait le boulot et froome s est reposé.De toute façon Virenque ,durand ,marion rous et meme jalabert ont la meme analyse que moi et c est celle là la bonne.N oublie pas non plus que toute la montée d arrivé c est nibali et valverde qui ont roulé.Pourquoi?Froome était seul face a 2 movistar et 1 astana,et au lieu de faire la montee au train il fallait attaquer 1 par 1;mais avec le boulot qu a fait valverde durant la deuxieme partie de la course,il a été juste sur la fin alors que le maillot été isolé et a ce jeu froome n a pas besoin de se doper pour gagner le tour

on pense qu il a touche avec la pedale;il est vraiement a cote de ses pompes,ca fait raler parcequ il avait la gagne a portée de pedales.C est ça tibot au moment ou tu le crois vainqueur il se passe toujours quelque chose,comme aux galleries la fayette

s'ils veulent battre Froome il faut le laisser rouler tout le temps.Quand contador a attaqué si valverde n avait pas roulé a sa place,il aurait été obligé de rouler ,apres froome pas %@!? a laissé prendre 10 minutes pour que ceux qui jouent une place au general prennent la course a leur charge, froome a fumé la pipe toute la journée et quand j entends tous les commentaires et bien tout le monde sauf Garreau qui n entend rien a la tactique est d'accord avec le fait que ce n était pas a valverde a rouler sur Contador mais bien a fROOME .Les movistar ont fait le jeu de froome pourtant la sky n était pas a son aise aujourd hui;tres grosse erreur tactique surtout que valverde est vraiement costaud

En tout cas si ils sont deuxième et troisième après cette étape, c'est tout bon pour eux. c est ce que l on appelle courir petit bras,car si a 4 etapes de montagnes de l arrivée tu cours déjà pour la place c est que tu ne cours plus pour la gagne et ce n est pas un petard mouillé en haut d alos qui changera grand chose,j espere me tromper

ce que je pensais est entrain de se produire,ce sont les trek qui roulent pour la place de mollema et en attendant froome fume la pipe;bravo les sky,ca c est de la tactique

il a au moins autant de chance que Contador et meme plus cette année,mais a condition de faire rouler Froome qui depuis 1 heure ne donne plus un coup de pedale et si ca continue a rouler ainsi on risque meme de voir des coureurs dans le peloton rouler devant pour preserver leur 7 emem 8 eme et 9 eme place;ca ne m etonnerai pas,les sky ne vont plus rouler

Sils veulent faire 2 et 3 c est la bonne tactique,mais Quand tu cours pour gagner le tour tu ne cours pas de la meme façon que pour preserver ta place,hors j estime que VALVERDE a encore les moyens de gagner le tour et c est pourquoi sur cette action il joue petit bras car le danger c est Froome et c est froome qui les niquera ,pas contador; et je ne suis plus sur que valverde courre pour quintana

si je suit donc ton raisonnement,si valverde attaque c est a contador a ramener froome dessus pour essayer de passer 3 eme et froome,c est quand qu on le fait rouler?

et qui c est qui roule ala place de froome?vous le voyez pas ou vous avez les yeux fermes?.C est bien froome ou je me trompe qui va gagner le tour?Et bien là ils s'y prennent ainsi ils risquent de le payer avant la fin;car si déjà le 3 eme court contre la 4 eme en ramenant le maillot jaune et bien il ne favorise meme pas Quintana mais bien froome.C est une erreur tactique que souleve d ailleurs VIRENQUE qui a dit lui aussi qu il fallait que valverde sorte avec contador et collabore.Il a fait le contraire parcequ il ne court que pour sa place;il manque d ambition car avec sa forme il aurait afire basculer le tour quand a moi je ne cherche pas a polemiquer,rien a voir avec le dopage,j exprime un sens tactique et ce que je considere comme une enorme erreur de Valverde,c est le but d'un forum

bien oui je sais toi le fin tactitien qui n y vois pas plus loin que le bout de son nez.Valverde avait 2 possibillites ,soit laisser rouler froome derriere Contador et ensuite le contrer.Soit partir avec Contador et laisser froome rouler donnant alors la possibillité a Quintana de contrer et de revenir.Tout ce la tu ne le vois pas parceque tu n as aucun sens tactique.Groosiere erreur de valaverde

il ne court pas pour la gagne de Quintana mais cours que pour SA place .Un comportement incomprehe,sible qui me déçoit.Froome n apas besoin de se doper pour gagner le tour

perso qu il lache des gars en montagne ça ne me choque pas ;pourquoi?pour Contador ,si ce dernier n avait pas de giro dans les pattes,ce serait moins evident.Nibali,n est pas au niveu de l andernier.Valverde n est pas au mieux dans la haute montagne sauf cette année.Reste Quintana qui je le pense aussi a subi les etapes de plats.Alors prendre dans une etape de montagne 1 mn a son second surtout si l on est le meilleur grimpeur ne me choque pas. Par contre Froome est sorti de nulle part il a/5 ans et c e sont ses résultats de cette epoque qu il faudrait analyser

il attaque quasiment jamais et reste dans les roues continuellement;il ne court que pour la place et ne prend aucun risque.Son seul but:suivre,mais à vaincre sans péril,on triomphe sans gloire