Simon RANO

On est finalement pareil sur notre approche de la montagne à vélo et d'accord sur le dopage. On est différent sur notre choix d'aller rouler ou pas en fonction de notre état du moment. Je n'ai jamais dit que c'était raisonnable, je dirais plutôt raisonnée, dans le sens ou je pèse le pour et le contre et assume si le choix n'était pas bon. Ayant presque la moitié de ton age on dira qu'il faut que jeunesse se passe ;) Tu vois le Ventoux je l'ai fais fin Mai en pleine forme, 1h29 par Bédoin, mais je ne serais jamais remonté la haut même pour tout l'or du monde. Magnifique expérience cela dit, ni trop chaud ni trop froid, du soleil et pas de vent. Surement un des meilleurs jour de l'année. Juste avant les tentatives de record rapportées sur le site. En 1h ou 8h chacun va chercher son défis, son plaisir et sa vérité au sommet. Mon respect a tendance a augmenter envers ceux qui sont les plus lents car même si le type d'effort n'est pas le même, la durée donne une tout autre dimension à la performance. C'est comme si je m'attaquais à un col de 50 km par rapport à mon niveau et je suis d'autant plus impressionné par les cyclo qui s'attaque au Ventoux en ayant moins de jambes ou vu de très nombreux printemps Bravo pour ta Marmotte

Je n'ai jamais fait la marmotte, j'ai fais tous les cols qui sont sur le parcours mais les cyclos de masse ca me fait un peu peur, je suis plutôt d'humeur tranquille et après 2 ans de vélo je ne me sens pas capable d'enchainer autant de D+. J'ai eu la chance de me décourvir un moteur, au hasard, en débutant en salle de sport. Quand j'ai vu que je parlais à 250 W sans entrainement et que mes collègues n'arrivaient pas à les atteindre je me suis dit que j'avais un profile, certes pas exeptionnel, mais au dessus de la moyenne. Chacun ses capacités cardio-vasculaires, on ne choisit pas son coeur, peut importe le niveau des gens, je suis content quand je fais un bon classement sur Strava mais ce qui me plait c'est me sortir les tripes. Je ne compte pas faire de compétition pour autant, je fais seulement des BRM ou il n'y a rien à gagner à part des amis de route. Je vais peut être courir des cyclocross un jour mais surtout parce que le format est plaisant et que un circuit aménagé ca peut être marrant (sauf quand on est mis hors cours en 20 min parce qu'on a un tour de retard). Je suis parfaitement bien avec ma façon de pratiquer, je ne te reproche rien quand à ta façon de pratiquer non plus. Je suis en plus d'ailleurs avec tes opinions sur le dopage médical. Je souhaite juste de redire que je n'entre pas dans la catégorie des tricheur sur ordonnance, chose que je condamne tout comme toi. On est d'accord mais il y a simplement une méprise de ta part, surement que je me suis mal exprimé au début, mais mes clarifications me semblent plus que suffisantes La montagne a cela de fantastique que tout le monde en bave pour arriver en haut. Qu'on fasse le Galibier en 2h ou en 5h on est tous content d'arriver en haut et on souffre dans un décors grandiose en étant jamais seul avec ses compagnons de galère (au combien plaisante) Bonne continuation à toi et, qui sait, au détours d'un lacet alpestre, un matin d'été, je te mettrais une bandrille sponsorisé par Sanofi ;)

14 kmh dans ce même Glandon avec un rhume et sans prendre aucun médicament il y a 2 semaines, si tu veux sortir des chiffres (pour leur pertinence dans le débat on repassera). Tu peux aller vérifier sur Strava aussi si tu veux. Ce mois-ci j'ai fait plus de km que toi cette année. 13 kmh dans l'Alpe d'Huez après 6 mois de vélo et 5 ans sans sport avant. Le perdant il roule pour le plaisir, comme toi, et pourtant tu ne vois que son cul dans une montée et pas longtemps.

et puis pardon mais c'est lui qui nous tombe dessus et ne veut pas écouter nos explications. On a été patient alors que lui n'a jamais calmé sa vindicte de tout l'échange. Désolé mais ca me fait drôle de me faire traiter de dopé alors que je fais du vélo depuis 1 an et demi dans une pratique cyclotouriste d'une disipline qui m'a permis de surmonter des problèmes de poids et m'aide à m'épanouir malgré des petit soucis de santé sans lien avec le vélo. Il y a deux ans j'étais mal dans ma peau, aujourd'huis j'aime rouler en groupe, aider les plus faibles à progresser fasse au vent, recevoir l'aide de compagnons quand c'est moi qui suis moins bien. Rouler des km et traverser des paysages somptueux et décourvir à quel point la campagne francaise peut être belle est un sentiment très agréable. J'aime aussi aider de nouveaux cycliste à prendre en main leur matériel comme on m'a aidé à le faire. J'aime aussi pratiquer différentes disciplines comme le cyclocross, la piste ou le VTT car elles ont toutes leur spécificité historiques et techniques Les belle rencontres que j'ai fais sur la route et les émotions qu'elles m'ont procurées vallait bien de prendre un antalgique un jour ou mon nerfs a refait des siennes

cite moi quand je dit prendre un produit dans le but d'améliorer mes performances. Si tu trouves je reconnais ma défaite, je considère n'avoir jamais pris un seul médicament même autorisé sans ordonnance avec pour ambition d'utiliser ses effets à mon avantage sur un vélo Il y a peut être eu un défaut de formulation dans un post mais j'estime que nous avons tous les deux apporté toutes les clarifications possibles. Le début de ton intervention me laisse perplexe quand à ton ouverture d'esprit potentielle ceci étant dit Je réaffirme également mon opposition ferme au pratiques dopantes

💋

pour la pince coupant surtout en prendre une avec double pivot (comme les coupe-boulons) ou une dédiée. Les pinces coupantes de bricolage coupent très mal les câbles, même les Facom. Les cables qui s'effilochent avant même d'avoir pu mettre l'embout ca me rend fou :(

Il dit qu'il voit pas le rapport.

Je profite de ce sujet fréquenté par des habitués des roues carbone pour poser une question qui me taraude. En quoi les jantes hautes sont pénalisantes en montée et dures à emmener quand elle font souvent 500 g de moins que des roues en alu. J'entends souvent parler d'inertie en périphérie mais celle d'une roue comparé aux 70 kg du pilote, roulant à 15 kmh, me semble négligeable d'un point de vue mécanique (au sens lois de la physique). Une ZIPP 404 reste finalement mieux (ou pas?) en monté qu'une paire d'alu, rigidité mise à part ? A part les problèmes de vents je ne vois pas d'autre raison de privilégier les jantes basses merci d'avance

Entièrement d'accord Jo, l'éducation est un élément clé. C'est vrai que si il y avait une chose à garder d'Armstrong c'est sa volonté de fer mais l'augmentation de son pouvoir et son narcissime ont amplifié la portée de ses actes frauduleux Pour un jeune il faut trouver la balance entre inculquer la détermination et l'ambition d'un coté et l'altruisme et le respect des règles. Vouloir gagner à tout prix en acceptant la défaite ce n'est pas courant, Bardet est modèle du genre à mon sens. Le dépassement de sois je sous entendais la recherche du maximum, on peut s'en approcher très près j'ose espéré qu'il y a toujours un petit objectif différent à défaut d'être supérieur que l'on peut toujours essayer de suivre

eric et bastien merci pour le soutiens ! Je jure ne pas mettre dopé pour tenir sa roue, il allait trop fort pour moi 😆

On pourrait surtout rebondir sur ce qu'à dit Arnaud plus haut sur les mécanisme du dopage amateur. Il n'y a pas de fortes somme d'argent ni de grande notoriété à la clé. Pour moi il y a deux raisons à la pratique compétitive : le dépassement de ses limites et lutter contre des concurents. Je pense que plus de cas de dopage sont rangé dans la seconde catégorie, il y a des competiteurs prets à outre passer les valeurs du sport car ils se placent finalement dans le regard des vaincus. Ces derniers ignorent tout de leur probité du vainqueur (dopé ou non), et du coup celui-ci ferme les yeux sur lui même d'une certaine façon. Quand on voit certain coureurs ou triathlètes près à mettre 10 000 € pour optimiser chaque détail de leur machine, passer 15h par semaine à l'entrainement, payer un coach etc. alors il y a surement la place pour une dérive dopante tant financière que volontaire. Si en plus le milieu est réputé envahi par le dopage certains peuvent s'ajouter à la liste prétextant qu'il n'y a pas d'alternative. Ce problème ce pose surement moins pour un athlète visant avant tout ses propres performances. Mais pour le coup je comprend moins le dopage amateur que pro, qui lui est quand même associé à un système politique et économique, source de levier de pouvoir importants

je crois que la prise aérienne du crash est un ralenti (c'est un replay) c'est pour cela que la roue tourne plus vite quand le spectateur redresse le vélo qui est en direct. Sur le replay les spectateurs font des gestes très lent mais c'est vrai que la différence de vitesse de la roue est étonnante si on s'y focalise

Je sors de ce débat stérile, je suis ouvert aux échanges d'idées mais quand quelqu'un me tombe dessus (et pas que sur moi), avec des arguments avec lesquels je suis d'accord (en sus), parce qu'il à mal interprété mes propos ca ne sert à rien. Laissons l'espace publique à ceux veulent plus être constructifs, on ne se mettra pas d'accord, cessons donc cette pollution avant qu'elle ait sa propre pagination.

Sinon mon mal de dos n'est pas lié à ma pratique de vélo mais c'est gentils de me souhaiter du mal 💋

tu as raison, je vais aussi aller acheter un dictionnaire car visiblement je dois pas avoir la définition du mot vanter. "une fois à cause de graves douleurs post-op à un genou, j'ai eu une exeption médicale pour prendre le la morphine à domicile, vraiment génial, un effet sur mon humeur et la douleur, j'étais dans un état second, j'aurais bien recommencé, ca doit être génial à vélo !!" c'est mieux comme ca ?? C'est toi qui es malsain à supputer que l'on se dope. Je ne chercherais jamais l'effet d'aucun médocs pour améliorer mes performances. On parlait juste d'un constat qu'on avait pu faire et qui explique l'usage dopant que certains font de certains médocs, ca n'est pas notre cas. Tu es obtu au désespoir, arriver à se prendre en grippe avec autre personne comme toi contre le dopage c'est assez invraisemblable. Cesses s'il te plait de faire cet amalgame "j'ai remarqué que ce médicament avait un effet inattendu, j'en témoigne" et "je triche grâce à mon médecin" Tu serais du genre à emprisonner un lanceur d'alerte au motif qu'il a été en contact avec les gens dénoncés ? Si ca ne tenais qu'à moi il n'y aurait pas d'AUT qui tienne, on est positif, on ne cours pas, point. Mais toi tu veux élargir ca aux gens qui prenne des médocs et font du vélo en loisir. L'homéopathie je peux (même si c'est des charlataneries) ? Un chauffeur de bus qui a pris une aspirine j'imagine que tu descends du bus pour aller le dénoncer à la police ? si il est comme toi il ne pourrais même pas bouger de chez lui.

il n'y a pas assez d'air sur terre ni de ventoline pour pousser un soupire aussi profond que celui que j'aimerais

Vous avez surtout dit que l'on prétextait des migraines pour prendre n'importe quoi et aller plus vite en course. Il y a une différence notoire entre les infections virales et les pathologies inflammatoires. Des douleurs aux dents, à titre d'exemple, ca ce calme aux antalgiques, on peut rouler sans trop de problèmes, et on constante parfois une plus grande tolérance à l'effort. Mais ca n'est pas pour cela que je prendrais ces médicaments pour quelque gain que ce soit

tu t'en prends aux coureurs avec des AUT, c'est un problème qui a eu lieu récement avec Yates, tu a mentionné Ullrich pour la même chose. Je suis d'accord avec toi sur la triche via AUT. Le débat sur lequel tu as enchainé relatait des expériences d'effets de médicament prescrits. Certains médicaments ont des effets dopants et certains sont interdits mais jamais Olivier ou moi n'avons dit les prendre DANS LE BUT d'améliorer nos peformances et c'est la que tu es à coté de la plaque, pardon de te le dire. Nous comparer à Ullrich elle est forte celle la quand même On est tous les deux d'accord sur le fond c'est ca le pire, c'est juste que nous n'entrons pas dans les catégorie critiquable des gens coupables de dopage par médecin interposé. Les pathologies carabinées affaiblissent évidement trop pour pratiquer le vélo. Quand j'ai la grippe ou une gastro je reste au lit comme tout le monde. On parlait surtout des douleurs d'origine inflammatoires. Les problème de sciatique d'Olivier je comprend impossible de marcher mais capable de pédaler. Je suis venu au boulot en vélo ce matin malgré un réveil de la douleur, je n'ai pas le choix et j'ai pris un cachet. Ma moyenne a baissé sur mon trajet si ca peut te rassurer ;)

à te lire on dirait que j'attend d'être malade pour me charger de 10 pillules et rouler à 50 kmh Tu critiques les coureurs comme Simon Yates en t'en prennant à un gars qui prend un cachet le jour ou il a mal au dos Si un jour je dois prendre un cachet interdit pour une pathologie je ne participerais pas à une course (même si je n'en fait strictement jamais) reste dans ton quiproquo tout seul

Tu es d'une mauvaise fois incroyable. Les gens que tu qualifies de dopés depuis deux pages ne sont pas des compétiteurs se cachant derrière des AUT pour aller plus vite. Retire le champs lexicale de la démarche dopante de ton discours car il n'a pas lieu d'être. Oui des gens se dopent, oui des gens prennent des médocs sur ordonnance pour tricher, oui j'ai déjà roule le dimanche en club FFCT positif à l'aspirine et j'ai pris un ibuprofène le matin de mon premier BRM cette année (hou le vilain, l'USADA va enquêter et Hollywood faire un film) Tu n'arrives visiblement pas à faire la différence entre "j'ai remarqué une fois que ce médicament m'avais fait me sentir plus rapide mais je n'aurais pas recommencé pour autant" et "je suis élite 1, asmathique, diabétique, les stéroides ca vient de mon boucher et je roule à 45 kmh de moyenne" Je suis contre le dopage à tous les niveau pour un principe d'équité évident et de respect des valeurs du sport mais aussi pour la préservation de la santé.

Tu devrais aller voir ton médecin pour une otite séreuse, tu m'as l'air un peu bouché. Personne n'a dit se cacher derrière une prescription pour rouler plus vite. Si tu te fais doubler en course c'est pas qu'à cause des médicaments que prennent de faux malades

Ce n'est pas une démarche. C'est juste un constat que certains médicaments ont un effet sur le vélo. Je ne cherche pas d'excuses et quand je suis malade, comme tout le monde, je ne roule pas. J'ai des douleurs chroniques, je prend un traitement de temps en temps pour continuer à pratiquer ma passion, il n'y a aucune ambition de performance par le médicament, de plus je ne dispose pas de license ni ne participe à des cours avec classement donc je ne vol de place à personne. Si pour toi prendre deux cachets d'ibuprofène dans le mois parce qu'on a mal au dos c'est du dopage caractérisé je n'y peux rien. Je ne prend pas de cachet quand tout vas bien et pratiquement rien qui ne soit sous ordonnance pour la douleur.

la même chose : sciatiques chroniques, un coup de médoc et ca repart à fond. Je suis malheureusment obligé car la cause de ces douleurs n'est pas possible à éliminer mais c'est une bonne chose de volontairement éviter la surcharge.

Je crois qu'ils évoquent seulement les effets à vélo de médicaments qu'ils ont eu à prendre dans une optique thérapeutique