Michel ROTH Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 J'ai déjà répondu. Au cas où tu n'aurais pas lu. Voilà:Alaphilippe n'a pas mené un seul mètre dans le dernier kilomètre (au résumé de la TV on a même dit les derniers 1500 m !). Ce n'est pas une critique, c'est une constatation objective qui résulte probablement d'un choix tactique de sa part, car être en deuxième position au moment du sprint est un avantage bien connu. C'était un jeu dangereux car si Van Aert avait ralenti pour l'obliger à passer, le peloton revenait.Par contre, j'attends toujours ton avis sur cette question. PS: je viens de revisionner les images. En fait Alaphilippe a cessé de relayer à 1700 m de l'arrivée. Il se retournait souvent. Le peloton était vraiment sur les talons. Si Van Aert avait ralenti, c'était le regroupement assuré comme Jean-Pierre l'a souligné. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clementine SETA Posté le 9 août 2020 Auteur Share Posté le 9 août 2020 Bon... ça manque de débats houleux, ce post. Et si Alaphilippe ne se relève pas pour attendre Van Aert dans la descente, il aurait pu gagner? Difficile à dire (frein à disque ou pas), mais, en direct, j'ai eu la notion qu'Alaph faisait une erreur à ce moment-là. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 Alaf a dis lui meme qu'il c'est mis dans le rouge dans la descente ce qui explique ses erreurs de trajectoires , il a du récupérer ensuite en prenant la roue de Wout et essayer de la battre au sprint , on connait la fin ..Avec des "si" Clementine ..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clementine SETA Posté le 9 août 2020 Auteur Share Posté le 9 août 2020 Ok, je n'avais pas lu cette analyse. Je pense qu'il s'est plutôt mis dans le rouge dans la montée et s'est fait peur dans un ou deux virages de la descente (un où il sort très large), ce qui expliquerait alors qu'il ait attendu Van Aert.La victoire de ce dernier me va bien aussi: beau coursier qui me semble doublé d'un gars bien - du moins dans ce qu'il donne à voir et à entendre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 Crevaison au mauvais moment + effort intense dans le Poggio et dans la descente et sur le plat = une grosse fatigue et un manque de lucidité évident dans certaines trajectoires. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane DOURLENS Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 Si l’arrivée était était en haut du Poggio ...... Et si l’eau du lac était à 25...... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clementine SETA Posté le 9 août 2020 Auteur Share Posté le 9 août 2020 Vu les débats qui partent parfois à partir de rien sur ce forum, il ne me semblait pas que la question que je posais était si inepte que cela...Aucune réponse possible, cela va de soi parce que la course ne s'est de toute façon pas déroulée comme cela, mais un peu de vélo-fiction: ce n'est peut-être pas moins intéressant que 30 pages sur les freins à disque 😇... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 la vrai explication et les détails par Julian lui même sur FB :https://www.facebook.com/casper.k.nielsen.140/videos/135661461542072😉 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 seulement 30 pages ? 😃 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clementine SETA Posté le 9 août 2020 Auteur Share Posté le 9 août 2020 OK, c'est très clair, merci pour le lien, Sylvain.C'est de toute façon une bonne perf de Julian après un début de saison en demi-teinte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clement BETOURNE Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 Je dirais plutôt 1685 m🆒 Julien n'a aucun regret à avoir sur cette course il est tombé face à un très bon Van Aert qu'il est tout de même parvenu à distancer sur le haut du Poggio si il voulait se rassurer sur cette course c'est chose faite. Avec tout ça on a oublier Philippe Gilbert dans sa quête ultime de remporter la Primavera , il était dans le bon coup termine 9ème il aura une dernière chance l'année prochaine pour tenter de rejoindre De Vlaeminck,Merckx ,Van Looy Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel ROTH Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 Bonne explication. Il remercie en plus son équipe qui a fait un boulot formidable. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel ROTH Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 et sur le platLe plat fait 2000 m et Van Aert l'a remorqué pendant 1700 m. Sur la crevaison, je suis entièrement d'accord avec toi: c'est vrai que ce n'était pas l'idéal mais il a pu compter sur son équipe, la meilleure du peloton. C'est Tim Declercq qui le ramène, alors que ce dernier faisait déjà toute la course en tête avant l'ennui mécanique d'Alaf. La poursuite a duré un peu plus de 3 km et il devait rester environ 5 km avant le pied de la Cipressa. Ensuite l'équipe Deceuninck Quick Step a encore assuré le train entre la Cipressa et le Poggio avec Jungels. Dans le Poggio, Alaf réussit, à 600 m du sommet, à décrocher Van Aert en lui prenant une bonne dizaine de mètres, mais en ne creusant pas l'écart de façon significative (quelques secondes les séparent à la cabine téléphonique).C'est trop peu sur un gars comme Van Aert avec ses qualités de cyclocross-man et qui prendra tous les risques dans la descente.Ensuite, dans la descente, Alaf, pourtant excellent descendeur, commet des erreurs de trajectoire et se fait rejoindre par Van Aert (lui aussi excellent descendeur). Van Aert, visiblement, descend plus vite que lui, parce que comme Alaf l'explique, il est émoussé. Van Aert prendra la tête à 3km700 de l'arrivée, alors qu'on est encore dans la descente et que derrière çà semble revenir. Alaf relaiera peu à partir de ce moment là et plus du tout à 1700 m de la ligne.Alaf a fait une très belle course et a prouvé qu'il revient en grande forme. Hier, il est tombé sur un Wout van Aert très fort également, malgré le manque d'équipiers dans la finale. Il était encore esseulé à l'arrière avant le Poggio. Il a dû remonter seul. Lui aussi a dû faire un effort à ce moment-là pour se replacer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel ROTH Posté le 9 août 2020 Share Posté le 9 août 2020 Comme j'ai enregistré la course, je viens une nouvelle fois de vérifier les kilométrages:La poursuite a duré un peu plus de 3 km et il devait rester environ 5 km avant le pied de la Cipressa.Correction: La poursuite a duré 4 km et il devait rester environ 4 km avant le pied de la Cipressa.Intéressant:Alaf décroche Van Aert à 500 m du sommet (pas à 600 m). Au sommet du Poggio, il reste 5km 700, dont 2 km de plat. La descente fait donc 3km700.Au sommet du Poggio, il est difficile de mesurer l'écart entre Alaf et Van Aert. Sur les images on voit 3 s, parfois 5 s. Alaf est rejoint à 4km700 de l'arrivée, donc après un kilomètre de descente. Il roule encore en tête pendant 1 km, soit jusqu'à 3km700 de l'arrivée. A ce moment Van Aert prend la tête pour le reste de la descente. Alaf a donc roulé 2 km en tête dans la descente, dont 1 km avant d'être rejoint. Van Aert a roulé 1 km700 en tête dans la fin de la descente et 1km 700 sur le plat. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marcel FERRAN Posté le 10 août 2020 Share Posté le 10 août 2020 Personne n'a repondu pourquoi Van der Poel a levé le pied vers la fin (un peu avant la flamme rouge? ou apres!!) Vous vous êtes renvoyé la balle, mais .... pas de reponse...!!!Le commentateur donne son explication :"Pour ne pas ramener les sprinters".....??Possible. Sachant que de toutes façons, il ne pouvait gagner lui même le sprint, il a dû se dire:"Qu'ils se demerdent" et ce faisant, il favorisait la victoire des deux echappées.....Apres, la raison réelle, lui seul le sait. S'entend-il tres bien avec Van Aert??? Je sais que dans l'autre categorie, ils se tirent la bourre tous les deux, dominant les autres de façon outranciere. Mais ils doivent s'estimer??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean marc FOURNIER Posté le 10 août 2020 Share Posté le 10 août 2020 merci pour tes explications qui sont vraiment très précises .. avec celles-ci, ceux qui n'ont pas vu la course (ou qui n'ont pas vraiment prêté attention),savent à quoi s'en tenir , mais encore faut il venir lire ce déroulement très détaillé de fin de course .. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thibaud CHERBONNEL Posté le 10 août 2020 Share Posté le 10 août 2020 J'ai pensé la même chose. Ne s'est il pas dit, je ne peux pas la gagner, alors autant que je ne ramène pas tout le monde si ça laisse l'opportunité à Van Aert d'aller la chercher. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume LEROYER Posté le 10 août 2020 Share Posté le 10 août 2020 Si Van der Poel veut vraiment performer régulièrement sur la route, il serait peut-être temps d'envisager un changement d'équipeJe sais qu'il ne veut pas en entendre parler avant 2023, mais le temps passe vite, il aura déjà 28 ans Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean marc FOURNIER Posté le 10 août 2020 Share Posté le 10 août 2020 oui et puis peut être penser uniquement à se consacrer à la route,éventuellement encore le cyclo-cross pour l'hiver, mais oublier le vtt ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alain CORMARY Posté le 10 août 2020 Share Posté le 10 août 2020 L'impression que j'ai eue c'est que le trou qu'il avait fait dans le Poggio et au début de la descente ne lui semblait pas suffisant pour finir tout seul, il s'est laissé rejoindre en se disant on verra bien à 2 ce que ça donnera.Peut-être un peu émoussé pas sa poursuite liée à l'incident mécanique.Et puis l'autre ce n'est pas un nain ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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