Longueur manivelles, vraiment des différences ?

[Dul GIULIANI]

Ciao tous,

 

Voilà c'est dans le titre... Non parce que j'ai l'impression que 2,5mm de différence c'est tiré par les cheveux. 5mm encore peut-être, ou chez les pros de chez pros soit. Je vois dans le vélo ce que je voyais dans le foot en fin de carrière, LA nouvelle chaussure chaque année qui enfin est plus légère, plus souple, qui court plus vite toute seule et en plus elle est belle... À  moins que mon manque d'expérience en vélo me rende naïf ?

À vos avis et retours d'expériences :)

[Michel DURY]

Que ça fasse une différence ou non, à la limite, ce n'est pas la question que je me poserais. Je me dis simplement que la gamme existe et que dans ce cas, je vais choisir celle qui me conviendra le mieux au point de vue confort et rendement. Tant qu'à faire, autant prendre la mesure étudiée pour toi.

Quand au reste, tout dépend de ton niveau et de tes exigences de performances, mais là on parle de professionnels ou du moins de très bons amateurs. 

 

[Dul GIULIANI]

Mais donc tu sens vraiment une (nette) différence ?

[Michel DURY]

Ben non, j'ai acheté les bonnes longueurs directement, sans me poser la question de savoir si d'autres étaient meilleures ou non... logique, quoi.

Je suppose que les pros changent en fonction de tel ou tel critère, mais à mon niveau, bof, je m'en fiche complètement.

[Jean GUY]

Quand tu fais par exemple 4h de vélo à une cadence moyenne de 100 tours par minute (c'est beaucoup mais ça m'arrive régulièrement), ça fait environ 24 000 coups de pédale. Tu peux multiplier ça par des années et des années de pratique, et tu comprends alors que les muscles et tendons sont entraînés pour fonctionner selon certains angles.

Il devient alors très difficile de changer de longueur de manivelles. 2,5 mm par exemple, ça modifie de 5 mm le déploiement de ta jambe à chaque tout de pédale (2,5 mm en bas, 2,5 mm en haut). Ce n'est pas tant que ça puisse créer des douleurs ou des blessures (quoique), mais quoi qu'il en soit ça perturbe le rendement musculaire.

Evidemment, depuis que le marché du vélo a évolué vers des vélos strictement de série, vendus complets, alors qu'il y a encore 15 ans on achetait plutôt un vélo quasiment pièce par pièce, imposer des longueurs de manivelles arrange bien les fabricants, qui ne s'embêtent ainsi plus avec du stock ou des pièces à changer.

[Eric HENNUY]

Ah la longueur de manivelle!

C'est un peu comme pour déplacer un objet lourd avec un levier, plus il sera long, moins il faudra faire d'effort pour déplacer l'objet, mais il faudra faire faire un plus long déplacement à l'extrêmité du levier!Au niveau énergie dépensée ce sera la même chose!

Donc croire qu'on va gagner du temps avec des manivelles plus longues, c'est un leurre.Surtout qu'au niveau physiologie c'est mieux de tourner les manivelles à 90 t/min qu'à 50 t/min.

Autrefois les coureurs mettaient des manivelles plus longues en montagne; il faut dire qu'ils montaient avec des braquets démentiels (l'izoard avec 46/22 pour Bobet).Avec une faible vitesse de rotation c'est plus facile d'avoir un long bras de levier.

A l'opposé sur piste où la vitesse de rotation est supérieure à 100t/min, certains n"hésitent pas à mettre des manivelles de 165mm tellement courtes qu'elles sont difficilement trouvables dans le commerce.Pourtant ces "bestiaux" ne manquent pas de puissance.

On lie aussi la longueur des manivelles à l'entrejambe: 170 pour les petits, 172,5 pour les normaux et 175 pour les grands, ce sont les "standards".

Si tu aimes pousser de gros braquets à faible vitesse de rotation, tu peux augmenter la longueur de manivelle; ce sera plus facile musculairement mais tu n'iras pas plus vite à pulsations identiques.

 

Si tu aimes mouliner (comme Franck) des 170mm sont idéales.

 

[Franck PASTOR]

Je suis passé des 170 mm au 175 mm il y a déjà un bout de temps (14 ans) suite à deux études posturales, Bio Racer puis Gir's, qui m'avaient toutes les deux indiqué cette longueur.

J'ai un entrejambes de 84,5 mm, mesuré chez Gir's (ma taille globale est de 178 cm). À ce niveau, généralement on recommande des 172,5 mm. Claude Genzling lui, dans son livre avec Hinault, recommandait déjà des 175 mm il y a 30 ans. Mes deux études posturales me poussant également dans ce sens, je me suls lancé.

Avant d'entamer mes études posturales, j'étais parfaitement content de mes 170 mm. Quand je suis passé au 175, j'ai fait me semble-t-il l'erreur de ne pas respecter un temps de progression. J'aurais probablement dû passer d'abord aux 172,5 mm puis un an après seulement au 175 mm. Mais je suis passé immédiatement au 175 mm. Résultat, pendant un an, malgré des premières impressions très favorables, j'ai collectionné ensuite les petits soucis aux genoux (douleurs diffuses, tendinite puis bursite). J'ai quand même persisté, jusqu'à ce que tout cela passe et que je sois vraiment habitué.

À noter que contrairement aux idées reçues habituelles, je n'ai absolument rien perdu en fréquence de pédalage, ni même gagné (ni perdu) en braquets puisque j'ai gardé la même gamme avant et après. Mais après m'être habitué, je me suis lancé à l'abordage des murs belges. Probablement pas une coïncidence. Quant à ma position, elle n'a changé que dans le recul de selle, accentué après mon passage chez Gir's, mais ce n'est probablement pas spécifiquement lié au changement de longueur de manivelles. Gir's avait constaté une grande prédominance du fémur par rapport au tibia chez moi, c'est semble-t-il ça l'élément prédominant en la matière.

Je n'ai pas changé de longueur de manivelles depuis. Sauf pendant une quinzaine de jours, pendant l'été 2010, où je n'avais pas pu disposer de mon vélo habituel et m'étais rabattu sur un vieux vélo à moi qui prenait la rouille chez mes parents, et qui était resté en 170 mm. Hé bien, je me suis aperçu de la différence là encore, mais cette fois c'était immédiatement désagréable. Sur les mêmes braquets et les mêmes pentes j'avais l'impression nette de forcer plus que d'habitude en côte, ce qui est logique vu la différence de bras de levier. Pour compenser je devais mettre plus petit que d'habitude, mais je n'avais pas toujours les braquets pour ça. Bref j'ai été content de retrouver mon vélo actuel.

Pour conclure, je pense qu'il ne peut être que bénéfique d'expérimenter sur les longueurs de manivelles, en suivant les directives d'une ou plusieurs études posturales. Mais il ne faut surtout pas négliger la force de l'habitude dans ce domaine et donc ne changer que progressivement, de 2,5 mm en 2,5, d'année en année.

[Dul GIULIANI]

Merci tous. Soit dit en passant je n'ai pas de problème sur mon vélo c'est juste de la curiosité et un soucis de compréhension. J'ai l'impression qu'il n'y a pas vraiment de règle inscrite dans le marbre, comme pour d'autres sujets d'ailleurs, c'est un peu du cas par cas.

Par contre quand Franck dit "J'ai quand même persisté, jusqu'à ce que tout cela passe et que je sois vraiment habitué." c'est un peu mon mode de fonctionnement, je pense qu'on peut s'adapter, dans la mesure du raisonnable, sans aller dans la rupture d'un tendon juste pour le fun, à différentes géométrie (tant que ça ne bouge pas de x cm !). D'où mon étonnement pour 2,5mm.

Au fait, question subsidiaire, comment calcule-t'on la bonne longueur ?

[Franck PASTOR]

Claude Genzling fournit un tableau d'ordres de grandeur, dépendant de l'entrejambes du cycliste :

• 74 à 77 cm : 170 mm
• 78 à 81 cm : 172,5 mm
• 82 à 85 cm : 175 mm
• 86 à 89 cm : 177,5 mm
• 90 à 92 cm : 180 mm

Il insiste bien sur le fait qu'il ne s'agit pas de propositions à suivre aveuglément. Déterminer la longueur de manivelles optimale est certainement plus complexe qu'un simple tableau et dépend sûrement d'autres facteurs que l'entrejambes. Par exemple la longueur du fémur, m'a-t-on dit. C'est donc un travail pour les ergonomes. Je ne suis pas assez calé, loin de là, pour savoir comment ces derniers procèdent.

[Emmanuel JOFFRE]

Bonjour

Un article sur les longueurs de manivelle : http://www.btwin.com/blog/fr/blog-et-actualite/le-blog/velo-route/la-longueur-des-manivelles/

 

Écrit par Guillaume de matos velo qui intervient sur ce forum aussi je crois.

[Dul GIULIANI]

Merci les gars, me voilà un peu moins ignorant :)

[Franck PASTOR]

Si on extrapole sur le tableau de Genzling tu pourrais mettre des 185 mm ! 🆒 Comme quoi l'importance des longueurs de manivelles est quand même très, très relative. 

Tu as déjà essayé des manivelles plus grandes que des 175 mm ? Si oui, quel était ton ressenti ?

 

[Jean GUY]

Tu oublies de préciser : "Claude Genzling a fourni - il y a plus de 35 ans - un tableau d'ordres de grandeur."

Ca commence à dater quand même...

[Bernard LEFEBVRE]

C’est avant tout une question de géométrie générale du vélo, sachant que l'avant de la rotule doit être à l'aplomb de l'axe de la pédale, on ajuste la longueur de la manivelle et/ou le recul de la selle en conséquence.

[Franck PASTOR]

Je ne l'ai pas oublié, relis mon premier message… 😇 D'autre part, ce n'est pas parce que date que c'est forcément périmé.

[Franck PASTOR]

Tu avais quelle longueur de manivelles avant ? C'est après une étude posturale, ou bien c'était les manivelles fournies avec le vélo ?

Comme quoi, comme disait Genzling lui-même, «les muscles et les tendons ont aussi leur mot à dire, et ils le disent par l'intermédiaire des sensations.»

[Jean GUY]

Non, mais le vélo a évolué un peu depuis :)

Et comme souligné par Christophe plus haut, c'était avant l'épidémie de problèmes à l'artère iliaque, qui a quand même touché beaucoup de coureurs.

[Franck PASTOR]

Non, mais le vélo a évolué un peu depuis :)

Certainement. Que ce soit en bien ou en mal selon les secteurs (je pense entre autres à la généralisation des vélos de série jusqu'au haut niveau…), on en saura plus… plus tard! 🆒 De toutes façons, il était déjà clair au temps de Genzling que des tableaux ne suffisaient pas pour avoir des certitudes question cotes de position.

Je ne savais pas que les manivelles trop longues pouvaient entraîner l'endofibrose iliaque. Ce que j'avais lu sur ce sujet incriminait plutôt les positions trop reculées.

[Olivier TÉTART]

Côté Teuton quelqu'un comme Peter Konopka, peu lu en France mais du genre auteur sérieux comme Dal Monte, a préconisé de mémoire 170mm pour tout le monde en affirmant qu'on raccourcisse ou rallonge ça ne change finalement rien sur la perf... Et c'est après Genzling... Et ça reprend ce qui se disait aussi bien avant... :-)))

A une époque (fin années 90) je passais de 175 ou 172.5 sur la route à 165 sur piste (et je devais passer autant de temps sur les 3 longueurs) ben ça m'a pas fait boiter... 165 c'est surtout pour pas que ça touche pendant les tours d'observation sur certaines pistes vicelardes...

Genzling donne de toute façon des longueurs trop importantes à mon goût (un peu comme je ne sais plus quel site sur le web qui va encore plus loin), selon lui je devrais mettre des 177.5, voire des 180... Pour se promener ça serait sans doute plus pépère, mais bon, pour sprinter ou relancer sec...

Pour avoir potassé tout ça depuis l'adolescence, manivelles longues ou courtes pour pouvoir tourner vite les jambes ou utiliser un grand levier ça dépend certainement plus de la nature des fibres musculaires que de l'entrejambe à mon avis, et à moins d'avoir les moyens de se faire faire une biopsie des mollets et de savoir interpréter les données, ben c'est un peu comme chacun le sent, hein... Un peu plus petit que les bouquins qui reprennent tous les mêmes tableaux ça évitera peut-être de trop bouffer les articulations des genoux si on est posé comme un sac et si on passe sa vie sur le vélo...

Je dis ça, c'est comme on veut, hein...

A+

Olivier

[Jean DOLNE]

 

À l'époque de Genzling ... il y a eu toute une série d'articles sur la longueur des bras de pédalier.
Avec mes 191 cm et mes longues papattes, j'en étais arrivé à calculer qu'il me fallait du 185.
J'ai donc acheté du TA en 185.
Rentré d'une première sortie d'essai de 50 bornes, j'avais mal aux pattes.
Le lendemain, plus rien.

Et depuis j'ai toujours roulé en 185.
Exclusivement en longues distances, Audax ou randonneur, solo ou tandem.