Les Français se dopent…. non .. mais non.

[Didier SALEMBIER]

Faut partir du principe qu'à très haut niveau,le sportif est" préparé"---------------plus ou moins ,certes,avec des produits plus ou moins efficaces,certes-------------plus ou moins détectables,certes-------------selon le budget,certes,----------------

[Bernard MOREAU]

mais bon si il y avait un réel interet pour lui de rouler plus vite dans ce dernier col, je pense qu'il avait les capacités de le faire...

Je le pense aussi, il aurait pu rouler 20 ou 30 secondes plus vite sur les 9 derniers km.

[Bernard MOREAU]

Le temps en lui-même n'a aucune signification,

 

aucune? tu exagères, bien sûr qu'il a une signification, il faut juste l'interpréter en fonction des circonstances.

c'est le rapport puissance/poids qu'il faudrait connaître 

on le connaît sur une ascension : ceux qui terminent devant ont un rapport puissance/poids plus élevé.

Rappel : le vainqueur est toujours - pratiquement par définition - à la limite de ce qui semble humainement possible puisqu'il bat une sélection des meilleurs cyclistes de la planète. 

Après, savoir s'il dépasse des limites naturelles, ça devient plus compliqué.

[Stephan ZAM]

et aussi quand il était dans les roues de ses coéquipiers dans la première partie de l'ascension.

 

[Sylvain KARLE]

C'est surtout la VO2 max qui determine le potentiel d'un athléte dans les sports d'endurance&aérobie ... ...aprés il y a la musculature , le mental etc...

 

Amstrong était loin d'avoir un grand VO2 max je crois qu'il tournait a 80+/- ....meme Bassons était supérieur  , Indurain ou Lemond avait de super Vo2 max autour de 90 ....

Lemond raconte que l'année aprés avoir gagné son TDF il était a la ramasse que la plupart des gars qu'il battait lui était supérieur ... c'était le début de l’ère EPO qui permettait a des coureurs moyens d'exploser leur potentiel  ......

[Stephan ZAM]

" le vainqueur est toujours - pratiquement par définition - à la limite de ce qui semble humainement possible puisqu'il bat une sélection des meilleurs cyclistes de la planète."

en fait faut se méfier des apparences, le maillot jaune qui est amené sur la ligne d'arrivée qui fait toutes ses étapes a l'abris dans les roues auras des relevés watts bien inférieurs a ses coéquipiers qui ont fait la majorité du travail pour lui....

 

[Stephan ZAM]

"..aprés il y a la musculature , le mental etc..."

c'est une question de motivation, d'avoir un intérêt a souffrir pour une place possible, c'est le mental qui fait qu'un non dopé pourra suivre extraterrestre mais, il ne pourra pas le faire le lendemain!

quand tu te fais mal ça laisse des traces, ça permet de comprendre qu'un gars qui suit Nibali la veille le ne fasse pas le lendemain.

[Jacques LACROIX]

Bjr;attention il y a deux sortes EPO celui des sportifs dopes et celui des piliers de bar dopes aussi a l EAU.PASTIS; OLIVES😉;bon ok je sors:bonne route.

[Bernard MOREAU]

C'est surtout la VO2 max qui determine le potentiel d'un athléte dans les sports d'endurance&aérobie 

Oui Sylvain : le POTENTIEL.

Après ce potentiel il faut le réaliser grâce à un entraînement approprié.

Deux coureurs ayant le même potentiel n'auront pas forcément les mêmes résultats.

Puisque tu prends l'exemple de L.A., dopé, mais apparemment mal dopé en 1996 il avait un VO2 max d'environ 83 ml/mn.kg.

Ce qui est correct, mais il n'était pas performant parce qu'il n'arrivait à fonctionner qu'à un %age faible de son VO2 max pour des efforts prolongés. Alors que sur 1h les meilleurs arrivent à fonctionner à 90% ou plus de leur VO2 max, il atteignait péniblement 78%, donc il n'était pas un bon grimpeur. Il ne pouvait grimper mieux qu'un pro qui aurait eu 72 de VO2 max mais 90% utilisable sur 1 heure = gruppetto

C'est un élément essentiel et c'est l'entraînement qui permet de maximiser ce %age.

Plus tard, grâce à l'EPO son VO2 max atteignait 94 ou plus et mieux entraîné il atteignait sans doute les 90% de tous les autres.

Pour passer de VO2 max à Watts/kg il faut connaître le rendement musculaire. En général il est de 23% chez les pros grimpeurs/rouleurs (moindre chez les sprinteurs). (Ne pas croire la propagande pro-armstrong de Grappe sur ce sujet). 

C'est aussi la valeur mesurée par Ed Coyle sur Armstrong, contrairement à la propagande de Grappe.

 J'arrête là, je te laisse faire un effort et j'ai des trucs à faire. Si tu veux en savoir plus va sur volodalen.com ou sur d'autres sites de physiologie. Rien là dedans concernant le mental.

 

[Sylvain KARLE]

OK Bernard ...

 

Le mental est difficilement quantifiable mais pourtant si important ...il y a parfois des sophrologues qui aident les sportfis ...savoir se faire mal  etre asidu a l'entrainement demande un gros mental ....

Bref pour etre un champion il faut beaucoup de paramétres .....

[Sylvain KARLE]

Faut plus venir ici alors .....😃