
Laurent DERAIN
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Les ksyrium sl et les + de 85 kgs ?
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Bernard PILLET dans Le matos
Je roule avec des K10 (des SL un poil allégées) et mis à part le fait que je trouve la roue arrière un peu souple je n'ai rien à en redire. Petit détail : je fais 87kg en pleine saison, plus de 90 en hiver ! -
Roulez vous la nuit ?
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Olivier BLANC dans L'entrainement et la santé
En rentrant en fin de nuit (5h maxi) ça passe encore. C'est moins dangereux que de tenter une sortie aux premières lueurs du jour. -
Roulez vous la nuit ?
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Olivier BLANC dans L'entrainement et la santé
Et de passer devant les boites de nuit à 3h du mat' sous les regards éberlués 😆 -
Roulez vous la nuit ?
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Olivier BLANC dans L'entrainement et la santé
Les non-cyclistes se demandent bien quel plaisir on peut avoir à faire du vélo, surtout à cette époque ! Personnellement je me demande quel plaisir il y a à pratiquer un sport de combat. Faut quand même être tordu pour prendre des gnons volontairement, non ? Tout est question de point de vue. Je trouve dommage de se fixer des interdits, de se dire qu'il n'y a pas d'intérêt à pratiquer sa passion dans certaines conditions. Je pense qu'il faut au moins essayer une fois ou deux, convenablement équipé. Je ne parle pas que de la nuit, mais aussi de la pluie, de la neige, de la longue distance, etc... Si l'essai n'est pas concluant, soit, tu auras essayé. Et si tu y prenais goût ? Tu te diras qu'il aurait été dommage de ne pas avoir tenté l'expérience. -
Roulez vous la nuit ?
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Olivier BLANC dans L'entrainement et la santé
Pour avoir parcouru les balcons de Belledonne par une nuit de pleine lune je t'assure qu'en choisissant bien tes routes et tes nuits tu peux profiter du paysage. Mais il est vrai qu'il est préférable d'emprunter des routes connues et d'être prudent dans les descentes. Si tu es complètement réfractaire à la nuit tu peux tenter un beau col en fin de nuit pour arriver au sommet au lever du soleil. Je l'ai fait sur le Ventoux et le Glandon c'est magique. Dans les premières lueurs du jour les marmottes et les chamois sont tout sauf un danger. Cette année j'ai bien envie de faire le Galibier de cette façon. -
Entrainement encore et toujours
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Romain LERMINIAUX dans L'entrainement et la santé
Retourne ton compteur pour ne pas le voir en roulant ! C'est un peu %@!? mais en n'ayant plus le compteur sous les yeux en permanence tu vas te recentrer sur tes sensations du moment et plus sur le souvenir de celles que tu as pu avoir l'été dernier sur les mêmes parcours. Ta moyenne sur un parcours étalon varie d'un jour à l'autre en fonction des conditions météo et de ta forme, c'est normal. Essaye donc de ressentir ton effort de façon à anticiper ton niveau de fatigue à l'arrivée, et non plus ton chrono. Si tu y parviens tu n'auras aucun mal à gérer ta course, le plus dur sera alors d'accepter de lâcher des roues trop rapides pour ne pas exploser en vol. Bien sûr cela est essentiellement valable pour tes sorties longues. Pour le travail plus spécifique sur des durées courtes il vaut mieux que tu aies toutes les informations nécessaires sous les yeux. -
Roulez vous la nuit ?
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Olivier BLANC dans L'entrainement et la santé
Tu as aussi des imbéciles qui roulent en voiture sans phares. Oui si tu es mal équipé c'est dangereux, mais je persiste : en étant convenablement équipé tu es visible de loin et quelqu'un de normalement constitué ne peux pas ne pas te voir. Pour ce qui est du bénéfice à rouler la nuit, physiquement il est nul, sauf si on prend en compte la concentration nécessairement plus importante. Si j'aime rouler la nuit c'est pour le calme, l'ambiance particulière. Tu es dans une bulle, tu vis la route différemment. Pareillement j'apprécie la randonnée pédestre à la frontale. Mais je me demande bien le pourquoi de ta question au vu de ce que semble en penser. A moins que tu ne veuilles essayer alors Madame préfère que tu restes à la maison. Vu le temps qu'on passe sur nos machines cela peut être compréhensible... -
Roulez vous la nuit ?
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Olivier BLANC dans L'entrainement et la santé
J'adore rouler de nuit, et plus encore en montagne lorsque la température le permet. La visibilité est un faux problème, il existe des éclairages et des accessoires rétro-réfléchissants de très bonne qualité qui permettent d'être vu de loin. D'ailleurs je trouve que la plupart des automobilistes sont plus prudents lorsqu'ils me dépassent. L'équipement complet (éclairage avant + arrière + stickers rétro-réfléchissants + gilet fluo) m'a coûté environ 200€. Pour moi le plus grand risque vient des animaux (renards, blaireaux ou autres sangliers), je suis d'ailleurs à la recherche d'un système à ultrasons efficace pour y pallier. Si quelqu'un a des infos à ce sujet je suis preneur ! -
Douleurs bas du dos.
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Eric FENICE dans L'entrainement et la santé
Salut Éric, Je ne pense pas que cette douleur vienne d'un défaut de réglage. Je suis moi-même très sensible du dos et rencontre un problème similaire (douleur diffuse de plus en plus intense dans le bas du dos) lorsque je roule en montagne et notamment après un arrêt prolongé. Évidemment plus l'effort musculaire en côte est important, travail en force par exemple mais aussi en vélocité, plus la douleur s'accentue. Mais cette sensation tend à disparaître avec l'accumulation de km depuis que j'ai la montagne à portée de roue, ce qui n'était pas le cas lorsque j'habitais en plaine. Le coup de pédale n'est pas le même en plaine et en montagne, les chaines musculaires travaillent différemment. Pour peu que tu sois toi aussi un peu fragile du dos, ou que celui-ci n'ait pas l'habitude de travailler, il faut le temps que ton corps s'habitue à cet exercice particulier. En fait cette douleur ressemble plus à de la fatigue musculaire qu'à une réelle douleur lombaire, du moins je la ressens comme telle. Si tel est également ton cas il n'y rien d'autre à faire que continuer à rouler en côte en utilisant cette douleur comme baromètre de ta progression, en prenant garde de ne pas dépasser la zone rouge afin de ne pas te blesser. Elle devrait disparaître avec l'entraînement 😉 -
Alimentation
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Ludovic WAGNER dans L'entrainement et la santé
Comme Gérard je fais avec des produit simples et peu chers. J'ai testé les grandes marques de produits énergétiques, personnellement la conclusion a été que c'est très cher pour le peu de bénéfice apporté comparativement à des produits plus courants. Côté solide je fait généralement avec des barres de pâte d'amande de la marque d'Inter (un peu plus de 2€ la boite de 5 barres de 25g). La texture souple et le goût relativement peu sucré me convient bien. A cela j'ajoute une ou deux gourdes de crème de marrons pour les distances plus longues, voir même une gourde de compote de pommes si il fait chaud. La compote n'apporte absolument rien au niveau énergétique, mais permet de casser le goût sucré qui peut devenir un problème par forte chaleur et d'apporter un petit goût frais. Dans les bidons ce qui me convient le mieux c'est encore le bon vieux sirop de menthe (menthe fraîche en été) enrichi en fructose. On trouve le fructose dans certaines grandes surfaces et dans les magasins bio. Par forte chaleur je remplace le sirop par du thé vert peu infusé, toujours avec du fructose. Pour le petit déj' d'avant course je me fais un mélange de crème de céréales précuite (voir en magasin bio), de poudre d'amande et de sucres (saccharose et fructose), le tout mélangé en pâte plus ou moins épaisse avec du lait de soja. Ça marche aussi très bien avec du lait de vache mais c'est moins digeste. Avec tout ça comme je ne me ravitaille pas beaucoup sur le vélo (généralement 2 ou 3 barres me suffisent pour une cyclo de 150km, rien pour moins de 3h) le budget reste très raisonnable. Mais ça ce n'est pas à prendre en exemple 😇 -
Fréquence pour changer les patins de frein
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Ludovic WAGNER dans Le matos
J'ai eu le même souci, heureusement avec des roues plus bas de gamme. J'ai depuis lu dans une revue qu'il fallait changer les patins de freins quand les rainures tendaient à disparaître. Sans ces rainures les patins deviennent trop durs en leur centre (plus de déformation) et attaquent la jante. Depuis je fais plus attention et je n'ai plus eu de problème. Par contre après chaque sortie sous la pluie il faut bien prendre soin d'ôter tous les morceaux de métal qui ont la fâcheuse tendance à s'incruster dans les patins, sans quoi la jante va encore une fois souffrir. Et comme le dit Guillaume sous la flotte mieux vaut utiliser une paire de roues moins onéreuse, surtout à l'entraînement. -
Merci Igor. Pierre, le Canyon sur lequel je roule est un alu, pas un carbone. Si je te dit que je sens le cadre bouger c'est que c'est réellement le cas. Je ne vois pas pourquoi cela te gène, ni quel intérêt je peux bien avoir à dire cela si c'était faux. Je n'ai pas pour habitude de me faire mousser en public. Mais si tu veux des chiffres pour étayer mes sensations c'est possible : Je roule régulièrement avec un collègue adepte du Powertape. Il y a quelques temps dans un coup du cul nous nous sommes tiré la bourre, comme souvent. Cette fois-là j'ai pris l'avantage et il m'a dit avoir été stupéfait, et inquiet, de voir mon cadre se déformer. Curieux de savoir quelle puissance je pouvais développer il m'a prêté sa roue (montage jante alu DT Swiss RR585 32 trous) le mois dernier, donc loin d'une forme optimale. Sur des bosses de 2 à 3km montées à fond le Powertape m'a indiqué entre 550 et 600W. Même exercice dans des côtes plus longues : autour de 450W. Sans pouvoir me mettre en danseuse puisque la jante venait toucher les freins. Je pèse dans les 87kg au meilleur de ma forme (90kg au moment de ce test) ce qui fait que mon rapport poids/puissance reste "faible". Mais la conjugaison du poids et de la puissance font qu'effectivement je maltraite sérieusement mon matériel. Rien qu'en 2011 j'ai cassé 2 roues arrières, un pédalier, 2 paires de pédales et j'en passe. Finalement c'est le cadre qui tient le mieux ! Mais peu importe ce que tu en penses, le but de mon message est uniquement de proposer mon expérience à Franck.
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Bonjour Franck, Je roule sur le même vélo que toi depuis maintenant 3 ans et ai eu l'occasion d'essayer les Fulcrum Racing Zero en début de saison sur la Scott 1000 Bosses. Elles se sont révélées trop rigides pour le cadre que je sentais se déformer à chaque accélération franche. Les Shamal je ne sais pas je ne les ai jamais essayées, mais comme se sont pratiquement les mêmes que les Fulcrum je pense qu'elles doivent avoir un comportement assez proche. Actuellement je roule avec des Ksyrium K10 (des SL allégées) qui elles s'accordent bien au cadre. L'arrière est peut être un peu trop souple, mais je fais 15kg de plus que toi et développe plus de 500W à PMA. Et de toute façon ce léger point négatif (pour mon gabarit je le répète) devrait disparaître sur les SR avec le rayonnage tracomp sur la roue arrière. En conclusion je choisirai les Ksyrium SR sans aucune hésitation, mais ce n'est qu'un avis personnel par rapport à ma pratique et à mon vécu.
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Multiples crevaisons (GP 4000 S)
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Matthieu PLUSQUELLEC dans Le matos
Tout comme Philippe ou presque : je fais 1,99m pour +/-90kg en fonction des saisons, un long chemin de terre pour sortir de chez moi, je ne dégonfle jamais mes pneus hormis dans la voiture (un pneu qui éclate quand on est en bagnole c'est un poil stressant et particulièrement dangereux 😃 ), je roule par tous les temps et pratiquement exclusivement en montagne. Les GP4000S sont pour moi les meilleurs, et j'en ai essayé un paquet. Tu es peut-être tombé sur un mauvais lot, ça arrive aux meilleures marques malgré les nombreux contrôles qualité. Par contre je rebondis sur les Mavic : ils ne m'ont tenu que 1500km avant d'être à la corde, avec des crevaisons à répétition dès le millier de km passé soit en moins 3 semaines 😠. Mon gabarit y est certainement pour beaucoup mais au prix des pneus ça fout les boules. -
Licence cyclosportive
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Adrien CAPELLI dans Les évènements route
Pendant des années j'ai pris ma licence par internet, sans passer par un club. La raison ? Je n'ai toujours pratiqué que le cyclosport et ne me suis jamais retrouvé dans les clubs de ma région tous orientés vers les courses FFC et/ou Ufolep. Rouler 60 ou 70 bornes en pleine saison très peu pour moi, j'avais à peine l'impression d'être chaud et de faire monter l'envie d'enchaîner les bosses que nous prenions le chemin du retour. C'était frustrant. Mais pour 2012, et ayant changé de région voilà un an et demi, je me suis rapproché du club de mon village en apprenant l'existence d'une section cyclosport. Je suis tout à fait d'accord avec le discours des dirigeants de clubs, il est vrai que sans eux nombre de belles petites épreuves n'existeraient pas, que la détection et l'accompagnement des jeunes talents ne pourraient pas se faire. Par contre ces mêmes clubs n'ont pour la plupart pas pris en compte la demande croissante du milieu cyclosportif. Je comprend qu'un cyclosportif ne se sente pas à son aise dans un groupe de coursiers où les entraînements sont plus structurés, plus poussés, et l'ambiance différente. Si les meilleurs cyclosportifs n'ont aucun mal à s'astreindre à ce type de séances, la majorité se "contentent" de sorties sportives sans pour autant aller chercher les limites. Et cela beaucoup de clubs ne l'ont pas encore intégré. Tu es coursier ou cyclotouriste, pas de demie-mesure. J'espère, pour l'avenir des clubs, que cela va changer. Pour en revenir à mon cas particulier, rejoindre un club va me permettre de goûter à d'autres choses, les courses en circuit par exemple ou les grimpées puisque quelques jeunes coureurs s'y adonnent, ce que je n'aurais jamais fait en restant licencié en club neutre. De nouvelles expériences à découvrir et à partager ! -
Bonjour à tous et meilleurs vœux pour cette nouvelle année. Je suis plutôt en accord avec Laurence et Mathieu. Nous avons la chance d'avoir pas mal de choix pour pratiquer le vélo comme bon nous semble : rando, cyclosport ou compét pure n'attirent pas le même public. Il est certain que je vois mal un cyclosportif s'arrachant pour finir un parcours montagneux dans le dernier quart du classement tenir le rythme d'une course FFC. Mais pour autant cela veut-il dire qu'il doit se cantonner aux randos sans classement ? Après tout il n'y a que qu'une poignée de gars (et filles) qui jouent les podiums, pour les autres la compétition a lieu contre eux-même ou contre les collègues de club ou d'entraînement. Si on ne voit pratiquement que des coureurs (ou anciens coureurs) sur les podiums des cyclosportives cela n'est-il pas du au fait qu'il n'existe encore que très peu de clubs accès spécifiquement cyclosport ? Les jeunes sont orientés vers les courses FFC, preuve en est le très faible nombre de coureurs de moins de 25 ans sur les cyclosportives, phénomène encore plus marqué sur les parcours longs et difficiles. Ceci dit c'est tout à fait normal, sans cela il serait encore plus difficile d'amener les meilleurs vers le plus haut niveau. Pour en revenir au post initial de Joachim, à savoir une rando avec des passages chronométrés, c'est encore autre chose. Cela peut-être une solution pour les cyclotouristes qui veulent se frotter au chrono sans pour autant frotter au sens propre. C'est une gestion de l'effort encore bien différente qui n'est pas inintéressante. Mais quid de la distance ? 100km, 200km ? ... 600km ?
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Calendrier épreuves ultra
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Emmanuel LAMARLE dans Les évènements route
Ne me connaissant pas je me demande comment tu peux te permettre de me donner de tels conseils. D'autres ici me connaissent, non pas par ce forum mais dans la vie, ceux-là peuvent m'interpeller sans aucun problème. Contrairement à certains je n'ai aucun souci pour me remettre en question lorsque c'est nécessaire, ni aucun problème à reconnaître mes erreurs lorsqu'elles sont fondées et avérées. Et ils savent que je ne permettrais jamais de critiquer ceux qui font que nous pouvons nous faire plaisir sur notre vélo, que ce soit les clubs ou les organisateurs en tous genres. Sans eux nous n'aurions plus qu'à rouler chacun dans notre coin, ne partageant notre pratique qu'au travers de forums tels que celui-ci. Est-ce comme cela que que vous voyez l'avenir du cyclisme ? Non ? Alors soyons indulgents envers ceux qui se lèvent le cul durant toute l'année pour nous proposer des épreuves, et si nous n'adhérons pas à un règlement, aux prestations proposées ou au tarif pratiqué libre à chacun de participer ou non. Mais dans tous les cas cela passe par le respect des organisateurs et des bénévoles. -
Calendrier épreuves ultra
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Emmanuel LAMARLE dans Les évènements route
Tu ne comprendras décidément que ce que tu veux... Bon, je fais un dernier effort, essaie de suivre je vais y aller doucement. Tu dis vouloir faire la RATA et pour cela tu as envoyé 3 mails, 1 en français auquel il t'a été répondu qu'ils ne causaient pas notre langue, et 2 en allemand restés sans réponse. Tu ne comprends pas et te révolte contre un point du règlement qui stipule que l'organisateur se réserve le droit de refuser une inscription sans avoir à se justifier. A partir de là c'est l'escalade, tout est mauvais sur la RATA, et gnagnagni, et gnagnagna... Du Garreau dans le texte, on connait. C'est cela que je te reproche. Reprend donc la lecture depuis le début et soit donc honnête envers toi même. Ma première réflexion a été pour tes critiques faciles et gratuites. Ose donc dire le contraire. Alain a apporté un élément nouveau en te précisant qu'il fallait écrire une lettre. Sachant très bien que le mail était valide (et jusque là je ne t'avais jamais dit le contraire !) j'ai profité de l'occasion pour te pousser à "déraper" comme tu sais si bien le faire. Cela n'a pas manqué, mais le contraire aurait été étonnant. Il t'a fallu combien de temps pour te rendre compte qu'un mail faisait l'affaire ? Le temps de retourner voir le site de la RATA que tu avais très certainement juste survolé. Preuve en est ta réaction très vive en mon encontre. Donc oui, je persiste, tu es malhonnête. Tu n'as pas le courage d'assumer tes faiblesses si infimes soient-elles (ce n'est qu'une inscription à une épreuve de vélo, non !?!) et préfères baver comme tu le fais très régulièrement sur les organisateurs. C'est très très facile de critiquer de la sorte, propose-nous donc une épreuve chronométrée à ta sauce pour nous prouver que tu es bien le Meilleur, le Seul et l'Unique. Bon je suppose que tu n'accepteras pas ces explications, comme d'habitude, mais ce n'est pas bien grave. Après tout le plus important c'est que Môssieur Garreau soit la pensée unique, non ? -
Calendrier épreuves ultra
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Emmanuel LAMARLE dans Les évènements route
Le malhonnête dans l'histoire c'est quand même toi. Tu viens d'en apporter la preuve en faisant celui qui connait tout sur tout (comme d'habitude) alors que tu n'avais même pas pris la peine d'éplucher correctement le site de la RATA. Je savais pertinemment qu'un mail suffisait - ayant moi-même pris des renseignements il y a plus d'un an - et il n'y a pas besoin d'être doué en allemand pour s'en rendre compte puisqu'une version en anglais est disponible. J'ai joué avec toi comme j'ai voulu, je t'ai amené à réagir exactement comme je savais que tu allais le faire. Tu as démontré tout seul à tous les visiteurs de ce forum que tu hantes depuis trop longtemps à quel point tu peut être mauvais. Le jour où tu sauras te remettre en question, le jour où tu accepteras d'entendre un avis différent du tien, ce jour-là je reviendrai sur ma position. En attendant, et je conclurai définitivement là-dessus : tu es égocentrique et malfaisant. A toi le mot de la fin, car je doute fort que tu évolues suffisamment vite pour t'en abstenir. Je te souhaite tout de même de très bonnes fêtes de fin d'année. -
Y a t'il des tacx'és
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Jean-Claude ARENS dans Les évènements route
Je n'ai jamais eu l'occasion de tester ces "virtual trainers". Et ce qui est sûr c'est que Madame n'acceptera pas d'avoir ça au milieu du salon 😆 . Amuse-toi bien ! -
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Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Emmanuel LAMARLE dans Les évènements route
😆 😆 😆 Tu sais lire !!! Bravo beau progrès !!! Il t'en aura fallu du temps quand même. Tu viens de montrer à tout le monde que depuis des jours tu chouines parce que les méchants organisateurs ne te répondent pas alors que tu n'as même pas pris la peine de lire correctement leur site internet. Et comme ça t'énerve un tantinet, que tu es dépassé par ta propre bêtise, tu lâches les insultes. Ce n'est que mieux ! Ne change rien, continue, tu m'amuses. Pour en revenir à la RATA, tu as raison de ne pas insister. Si tu n'as pas suffisamment de patience et d’opiniâtreté pour simplement passer le cap de l'inscription je doute que tu aies la patience et l'opiniâtreté nécessaires pour enchaîner tous ces cols. Quant à l'humilité... Sais-tu seulement ce que ce mot signifie ? -
Calendrier épreuves ultra
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Emmanuel LAMARLE dans Les évènements route
Eux demander toi écrire lettre pour inscription. Toi pas comprendre ? Toi pas savoir écrire ? Pourtant avec toutes les conneries que tu peux débiter sur ce forum j'aurais pensé que si. Comme quoi tu arrives encore à me surprendre. Ou alors tu as tout simplement peur de se qui t'attend là-bas. Après avoir fais le beau en clamant vouloir faire la RATA tu te retranches derrière cette malheureuse lettre pour ne pas avoir à te mesurer à ce parcours. Poule mouillée le Joachim ? Quant à Jean-Claude je sais très bien qu'il répond aux mails, et je l'en remercie encore. -
Calendrier épreuves ultra
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Emmanuel LAMARLE dans Les évènements route
Tu es vraiment incroyable. Pour t'inscrire à une cyclosportive bien française (histoire d'éliminer la barrière de la langue) tu fais comment ? Tu remplis le formulaire prévu à cet effet (papier ou électronique) comme ils le demandent ou tu envoies un simple mail ? Tu as vu qu'il y a aussi un formulaire pour le REV, avec des pièces justificatives à fournir ? Tu devrais peut-être envoyer un mail à Jean-Claude pour qu'il te confirme la manière de procéder, ce serait plus sûr. Tu ne te rends même pas compte qu'avec une telle mauvaise foi tu affiches au grand jour ta monumentale bêtise. -
Y a t'il des tacx'és
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Jean-Claude ARENS dans Les évènements route
J'utilise un Tacx Flow depuis maintenant 3 ans, uniquement en hiver et pour du travail spécifique (force, seuil, PMA...). J'y ai installé un vieux Bianchi à demeure et utilise des pneus trop usés pour la route. Cela permet de me faire de bonnes séances d' 1h / 1h30 quand l'envie de sortir le soir sous la flotte n'est pas là. Prévoir beaucoup d'eau surtout si tu t'installes au chaud, jusqu'à 1L/h, et de la musique ou un DVD pour faire passer le temps. Mais avec des séances bien rythmées le temps passera plus vite ;-) -
Calendrier épreuves ultra
Laurent DERAIN a répondu à un(e) sujet de Emmanuel LAMARLE dans Les évènements route
Aller voir ailleurs, plus dur et plus loin ça m'aurait plus mais tout se complique. La lueur d'espoir s'éteint, tu n'as toujours pas compris. Pathétique... Mais cela a au moins le mérite de faire un partant de plus pour la seule épreuve de ce type en France, ce n'est déjà pas si mal.