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Exactement David. Je rajouterais quand même qu'il y a pire que les Aksium. Faut presque s'estimer heureux quand tu vois un velo neuf en Aksium, a coté du nombre de beaux vélos montés sur des Shimano R501 ou des AlexRim/No Name/marque constructeur chewing gum ou autres chinoiseries...
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Exactement David. Je rajouterais quand même qu'il y a pire que les Aksium. Faut presque s'estimer heureux quand tu vois un velo neuf en Aksium, a coté du nombre de beaux vélos montés sur des Shimano R501 ou des AlexRim/No Name/marque constructeur chewing gum ou autres chinoiseries...
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Pour 550€ dès roues artisanales ou pas ?
Kevin BERT a répondu à un(e) sujet de Sylvain BOITEL dans Le matos
Et bien non l'ecart n'est pas si flagrant en terme de poids car la hauteur de jantes des Aksium est de 21mm si je dis pas de conneries tandis que celui des Fulcrum R3 est de 30mm a l'arrière et 26 ou 25 je sais plus, a l'avant. Donc automatiquement des jantes plus hautes sont plus lourdes. Donc quand tu prend en compte ce parametre la et bien 185 gr c'est plutot pas mal. Meme si 200gr de moins a notre niveau tu les sent pas. Par contre en relance vu la superiorité des Fulcrum R3 en terme de rigidité y a pas photo tu vas sentir une différence. En tout cas moi je l'ai tout de suite senti. Les Aksium paraissent vraiment molles a coté! ça te bouffe du jus des roues molles! C'est surtout ça le point fort de ces roues je pense. Et leurs prix évidement. Franchement pour le prix les Fulcrum R3 sont de super roues et tu en as pour ton argent. En plus y parait qu'elles sont indestructible! Mais la j'ai pas assez de recul pour te confirmer ça... Après il y a d'autres marques qui ont de bons retours aussi mais la je ne peux pas t'aider. -
Oui tu as raison ces roues ont leurs place et leurs usage y a pas de soucis la dessus. ce sont des roues correct mais pas cohérentes avec les cadres carbones ou meme encore sur de tres bon alus, sur lesquels elles sont montées. Pour des roues hivernales sur un vélo comme le mien OK. Sur un Supersix evo par exemple, meme en roues hivernale, c'est moyen! moyen moins meme! Mais c'est mon avis.
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Pour 550€ dès roues artisanales ou pas ?
Kevin BERT a répondu à un(e) sujet de Sylvain BOITEL dans Le matos
Salut Sylvain, J'ai remplacé mes Aksium par des Fulcrum Racing 3. Gain de poids: 185gr Profil un peu plus haut et donc plus polyvalent. Je n'ai que peu de recul car je viens juste de les remplacées, mais lors de mon essai j'ai de suite noté une bien meilleure rigidité et je les ai trouvé plus fluides. Mais la roue libre me semble un peu plus bruyante. Ce n'est grave on oublie vite quand on roule. ???? En tout cas excellent rapport prix/performance/qualité. -
Mais on s'éloigne du sujet carbone/alu! Pour en revenir au sujet principal, je precise que je n'affirme pas avoir le meilleurs vélo (loin de la, le caad 12 est bien plus performant, mais le mien me suffit)! Je ne dénigre pas non plus le carbone, ni les BTWIN (D'ailleurs le Mach 720 est sublime et a un prix correct a mon avis). Je ne dénigre, ni ne jalouse ceux qui peuvent se permettre de se payer un carbone a 3000 balles. Tant mieux pour eux, ils se font plaisir et ils ont bien raison. Et en plus ça fait marcher le commerce et vivre des gens. Je dis simplement que pour moins de 1400 balles j'ai préférais un bon alu avec des roues sympa, plutot qu'un carbone avec de mauvaises voir très mauvaises roues. Et je pense que la vraie question a se poser est là: Quel couple cadre/roues pour tel prix? Plutot que de vouloir absolument un carbone sans avoir les moyens d'y monter des roues en adéquation. Des Aksium sur un SuperSix evo perso ça me choque! Je ne vois pas l'interet d'un excellent cadre avec de si mauvaises roues.
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Pas assez de recul sur les Fulcrum R3 car je viens juste de les changer, mais tout de suite ce qui saute aux yeux c'est la rigidité et la fluidité des roulements. Par contre les roues libres me paraissent un peu plus bruyantes chez Fulcrum ou bien c'est peut etre moi je ne sais pas... En tout cas je ne regrette pas mon achat. Avec des pneus Conti GP 4000 c'est nickel! ????
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Pour ma part, n'ayant qu'a peine les moyens d'acheter un carbone médiocre, j'ai opté pour un bon alu. Le ROSE PRO SL 2000 de 2016. Qualité équivalente a CANYON. D'ailleurs cette marque est trés présente chez nos voisins allemands tandis qu'elle se fait rare chez nous. Manque de pub je suppose... Bref, son cadre est vraiment bien travaillé un peu a la manière du CANNONDALE caad12, C'est a dire que ses tubes sont triangulaires et "aplati" et "nervuré" au niveau du boitier de pédalier. Haubans aplatis aussi pour plus de rigidité et douille de direction conique. Soudures polies et plutot joli. Pour info le cadre pèse 1280gr et la fourche carbone 280. Soit un ensemble plus léger que les carbones premier prix ou encore les carbones DengFu. Pour 1108 euros, J'ai reçu un vélo super sympa a rouler, en full Shimano 105 et roues Aksium. poids total: 8,05 kg! plus leger que le BTWIN MACH 720 en carbone! Depuis j'ai remplacer les roues par des Fulcrum Racing 3 et donc mon vélo, en plus d'être devenu plus cohérent dans son équipement, il est passé a 7,850kg et a encore gagné en rigidité. En revendant les Aksium je suis au même prix que le BTWIN MACH 720 avec ses roues chewing gum et son groupe mi 105, mi chinoiserie (pédalier et étriers). Et accessoirement avec 350 gr de moins! En ce qui concerne sa durabilité je n'ai évidement pas de recul la dessus, mais ce qui est sûr c'est que prends du plaisir sur ce vélo qui est sufisament rigide pour mon niveau et bien confortable. Donc pour ma part je préfère un bon alu a un mauvais carbone déjà et ensuite ne pas oublier que les roues comptent énormément! J'ai préferais privilégier un couple cadre/roues cohérent de gamme équivalente plutôt qu'un cadre carbone avec des roues pourries! Voila pour mon avis et désolé pour le pavé.
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Je n'ai jamais roulé sur un cadre chinois, mais un de mes amis en a eut un. Très déçu, il l'a de suite revendu et il a eut beaucoup de mal à le vendre! Pour infos, le vernis se barrait déjà un peu partout dés sa sortie de la boite alors qu'il n'avait même pas vu la route une seule fois! Quand au poids, vérifié par nos soins (mon pote et moi) comme je le disais plus lourd qu'un bon alu. Voilà ;-) Bon choix!
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Là c'est encore un autre monde Alexandre! Cela dit Michel, article intéressant mais qui ne parle pas une seule fois du cahier des charges. Le sous traitant chinois lui il applique ce qu'il y a dans le cahier des charges et le prix de fabrication varie en fonction de ce dernier. Si la marque dit au sous traitant chinois, mettez le carbone le plus bas de gamme possible pour que ça coûte le moins cher alors il le fera. S'il la marque exige un carbone d'une certaine qualité, alors le sous traitant le fera. Là ou je suis d'accord, c'est sur les marges exorbitantes que font les marques sur leurs vélos par rapport à ce que ça leurs coûte!
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J'ai pas dis le contraire. Je dis que les constructeurs imposent un cahier des charges bien précis quand aux matériaux utilisés, leurs qualités et le procédé de fabrication. Ce qui n'est pas le cas des copies chinoises... Et autre sujet sur les marques: la garantie! Va mettre ton Dengfu en garantie si y a un soucis on va rigoler 5 minutes...
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L'image? Parlons en de l'image! Vouloir un carbone absolument même si c'est un faux qui n'est pas fabriqué celon le cahier des charges de la marque, tout ça pour dire j'ai un carbone! Et ben si ça c'est pas pour l'image... Comme je l'ai dit plus haut, je n'ai pas les moyens de m'offrir un carbone, alors j'ai pris un alu. Alors choisir une marque pour «l'image» je crois pas... C'est plutôt choisir un matériau pour l'image!!! Après comme on dit: chacun voit midi a sa porte!
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Lessivé quand ça monte dans les tours
Kevin BERT a répondu à un(e) sujet de Richard FREQUELIN dans L'entrainement et la santé
Oui c'est vrai une sortie en souplesse 2-3 jours après une sortie violente pour récupérer c'est bien. Mais s'il ne sort jamais de sa zone de confort il ne progressera jamais. Le tout est de prendre le temps NECESSAIRE pour récupérer, c'est à dire ni trop de jours, ni pas assez. Le juste milieu quoi... Il faut connaitre un minimum son corps dans l'effort. Après ça dépend aussi de ses objectifs dans le cyclisme... -
Lessivé quand ça monte dans les tours
Kevin BERT a répondu à un(e) sujet de Richard FREQUELIN dans L'entrainement et la santé
C'est tout a fait normal que tu mettes plus de temps à récupérer quand tu tapes dedans, que quand tu roules tranquille! Si tu restes dans ta zone de confort ton corps va se remettre relativement rapidement. Si tu sors de ta zone de confort la récup' demande un peu plus de temps. Logique... ;-) D'un autre côté, plus tu vas sortir de ta zone de confort, et plus tu vas progresser. Et donc logiquement meilleure sera ta récupération au fils du temps. Donc continue a taper dedans, fais toi plaisir et ta récup' va s'améliorer. C'est en forgeant qu'on devient forgeron ;-) -
J'ai lu dans un article L'acheteur Cycliste il me semble, (un vieux mais quand même), que les cadres de quasiment toutes les marques sont fabriqués à Taiwan et ce, dans la même gigantesque entreprise dont j'ai oublié le nom (presque une ville!). Cette grande entreprise est par ailleurs très sérieuse car elle suit un cahier des charges bien précis imposé par les marques avec une qualité de matériaux bien précise imposé là encore par la marque qui sous-traite. Toujours d'après le journaliste de l'article (au passage vachement bien fait, complet et avec des photos et tout!), c'est qu'il existe plusieurs petites entreprises du style "boui boui" situées tout autour de ce grand fabriquant qui copient les cadres sortant de cette grande entreprise mais sans respecter le cahier des charges imposé par les marques. De ce faite les matériaux utilisés ne serait apparemment pas de la même qualité et les cadres pas fabriqués avec le même sérieux et la même précision. Personnellement je ne tenterais pas le coup! N'oublie pas que tu va descendre des cols a plus de 60 km/h, que tu subiras des vibrations importantes due a nos routes de campagnes dégradées... Bref il en va de ta sécurité! Pour ma part n'ayant pas les moyens de m'offrir un carbone, j'ai préféré me prendre un bon alu de qualité plutôt un carbone douteux. Surtout que l'alu à énormément évolué depuis les années 90. Aussi bien en terme de poids que de confort. Regarde les caractéristiques d'un Cannondale CAAD12 et tu verras... je suis sûr qu'en plus d'être mieux fini et plus joli, il est plus léger qu'un carbone Dengfu. Sans parler de la revente ... désolé pour le pavé ;-)
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Trouver une bonne "petite" clé dynamométrique
Kevin BERT a répondu à un(e) sujet de Eric VIGIER dans Le matos
J'ai ce modèle là depuis longtemps: http://www.probikeshop.fr/cle-dynamometrique-bbb-torquefix-btl-94-5nm/93907.html Rien a redire ça fait le job quand j'en ai besoin! La Topeak proposé par certains est très bien aussi. -
Alors 11/28 s'impose donc! Ou même 11/32... Encore une fois ça dépend de toi, de tes capacités... Il n'y a que toi qui peux savoir ce qu'il te faut. Vu que tu dis ne plus être un débutant, normalement le 11/28 devrait être pas mal. Avec des plateaux 50/34 est roule ma poule!
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Alors 50/34-11/28 ce sera pas mal pour toi je pense. A toi de voir s'il y a des forts dénivellés par chez toi. Si c'est relativement plat alors pourquoi pas 52/36-11/28 même...
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L'idéal est propre a chacun. Pour Pierre c'est 50/34-11/28. Pour ma part qui roulais en triple je me sens aussi bien avec mon 50/34-11/32 qu'avec mon triple. Je passe partout comme avec mon triple. Cela dit Pierre à raison, je pense que le 50/34-11/28 est un bon compromis, car mieux étagé que 11/32 et suffisant pour passer partout avec un minimum de pratique. A ta place je laisserais le 52/36. Si tu es débutant ça fait gros a emmener quand même. Après c'est toi qui connais tes capacités sportives... C'est un choix qu'on ne peux pas faire a ta place.
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Autre point dont je n'ai pas parlé, les pneus. Autant mon avis est mitigé sur les roues Mavic Aksium WTS, mais leurs pneus chez Mavic ils sont vraiment top! Malgré leurs 210 gr ce qui est relativement pas mal je n'ai eut aucune crevaison jusqu'à présent et pourtant des fois c'était limite cyclocross! Et surtout un super rendement! Voilà je pense n'avoir rien oublié cette fois.
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Ce qui est bien chez Rose c'est qu'ils proposent 9 tailles de cadre! Soit En moyenne 2 de plus que la concurrence. Attention toutefois d'axe à axe le 57 par exemple fait en réalité 55! leurs mesure de 57cm va du centre axe de pédalier jusqu'en haut du tube de selle. Autre chose fais attention la douille du Rose Pro-SL est assez haute, 180mm. Donc position assez "cyclo" quand même. C'est la géométrie de l'arrière qui est plutôt typé "coursier" se qui le rends bien réactif. Canyon c'est du bon aussi. Tu dois surtout faire ton choix vis a vis de la géométrie qui te convient. Enfin c'est ce que je pense. Perso si le Canyon avait été plus adapté a moi c'est lui que j'aurais choisi même s'ils annoncent 8 semaines de délais. Mais comme c'était le Rose qui collait le mieux... Voilà quoi, le choix était fait. Et c'est vrai que la polyvalence de la géométrie du Rose me plaisait plus. Donc tout bénef' pour ma part.
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Je confirme grosse différence. Je viens du triple aussi. Maintenant j'ai un 50/34-11/32 et ça va aussi bien qu'avec mon triple. J'avais du mal a quitter mon triple que j'aimais tant dans les cols, mais finalement aucuns regrets avec mon compact et cassette 11/32! ça grimpe aux arbres! Le 11/32 c'est un peu étagé bizarrement mais on s'y fait en faite.
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Tu vois Michel c'est exactement ce que je me dis, attendre un peu plus de mettre des sous de côté pour prendre un cran au dessus.
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Question intéressante Eric! Que je me pose également. Est ce que ça vaut la peine de remplacer ses roues entrée de gamme (Aksium, RS10...) par des roues à environ 350/400 euros? Est ce qu'on sentira vraiment la différence? Ou effet placebo? Pour ma part, je pensais aux modèles suivant: Mavic Ksyrium (les basiques) ou Fulcrum racing 3.
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Salut à tous, Je voulais faire ce retour bien plus tard pensant que c'est peut-être un peu tôt pour donner un avis, mais j'ai reçu des messages pour me demander de ne pas attendre aussi longtemps pour faire ce retour. Bon OK, alors je me lance après un peu plus de 10H passées sur ce Rose Pro-SL 2000. Pour rappel c'est ce modèle là: https://www.rosebikes.fr/bike/rose-pro-sl-2000-bike-now-821326/aid:821329 Tout d'abord le déballage après 5 semaines d'attente (soit une de retard): Il est beaucoup, mais alors beaucoup plus beau en vrai! Cela dit un détail me saute directement aux yeux: La fourche n'a pas la même teinte de blanc que le cadre. En intérieur c'est flagrant mais ça ne se remarque pas en extérieur. C'est la lumière artificielle qui fait ressortir ce défaut! Je contact de suite ROSE et en toute transparence on m'explique que pour tirer les prix aussi bas il y a forcément une économie quelque part. Et donc là l'économie est faite sur l'apprêt qui ne transmet apparemment pas la même teinte a la fourche et au cadre à cause de la différence de couleur des 2 matériaux (cadre alu et fourche en carbone). Bon OK c'est bien beau tout ça. Je leurs répond que je me sens un peu floué puisque sur la photo sur le site cette différence de teinte n'apparaît pas. Et je leurs demande comment ils comptent me dédommager pour la gène occasionnée... Ils m'ont offert un maillot de cyclisme de leurs marque. Reçu 4 jours plus tard! Le maillot c'est ce modèle là: https://www.rosebikes.fr/article/rose-linie-14-maillot/aid:657451 Donc bon sachant que le défaut ne se voit pas dehors et qu'en plus j'ai eut un maillot gratos, je relativise quand même ce petit désagrément. Ensuite le kit cadre: Si vous étudiez sa géométrie, vous remarquerez qu'il est à cheval entre un cadre dit "coursier" et un cadre dit "Cyclo/confort". Donc en théorie, je dis bien en théorie, ni trop exigeant, ni trop pépère (c'est pas péjoratif hein! ;-) ). Ce que j'ai en effet pu vérifier à l'usage. Un bon compromis donc! Il pèse 1280gr en taille 57, pas mal pour un alu! Pour comparaison l'alu de la même taille chez BMC affiche 1295gr. J'ai cherché et seul Cannondale fait mieux avec son CAAD12 (mais pas au même prix non plus!). La fourche pèse 320gr, ce qui en fait une des plus légère du marché à l'heure actuelle sur les vélos de cette gamme. A l'usage, je trouve que c'est un bon compromis entre confort et rigidité. J'avais peur qu'il soit tape cul de l'arrière avec ses haubans abaissés mais en faite non, le confort est bien là comme ils sont très fins. En revanche la fourche elle, elle tape un peu! Rien de bien grave mais on sent qu'elle est conçu pour les perfs et non pour le confort. Je précise que je prends la sensation de confort avec des pincettes car je sais que les roues jouent un rôle important dans ce rapport confort/rigidité. Je reparlerais donc des roues plus loin. Pour en revenir au cadre, il me semble assez neutre et on pourra facilement le rendre soit plus rigide, soit plus confortable en remplaçant les roues par des modèles choisis en fonction de ce qu'on recherche. L'avant bien que ferme, se montre relativement précis. J'ai été bluffé par sa précision. Là encore, même si j'ai essayé pas mal de vélos et des très haut de gamme aussi, ma maigre expérience en cyclisme me fait prendre de la distance vis à vis de mon ressenti sur ce point. Mais quand même je dois avouer que j'ai rarement eu cette sensation de précision. Le groupe (shimano 105 2016): Fluide, précis et silencieux! J'ai eut (pas longtemps) un Ultegra d'il y a quelques années, et bien le 105 de 2016 est meilleurs sur tout les point! Les freins, rien à dire, ça mord! ;-) Je ne regrette vraiment d'avoir écouter les copains du forum car je partais sur le Pro-sl1000 à la base, qui est équipé en Tiagra. Merci les gars de m'avoir si bien conseillé. Pour revenir au groupe, je n'ai pas eut a reprendre le moindre réglage à la réception du vélo et ni après un peu plus de 10H de selle. Et pourtant je suis passé sur des routes innondées de quelques centimètres (le Doubs à un petit peu débordé c'est derniers temps!) et sur des chemins de halages. Vraiment impeccable! Même la boue n'a pas entâcher la fluidité du passage des vitesses. Autre point qui pour un débutant de 85kg comme moi est positif, c'est la cassette 11-32! ça pourra en revanche en rebuter quelques uns plus chevronnés, quoique en montage... Chacun se fera son avis en fonction de soit. Les roues (MAVIC AKSIUM WTS): Du bon et du moins bon... La jointure de la jante avant était mal ébavurée. Résultat: dés les premiers freinages ça a bouffé les patins avant! Tout de suite au retour de ma première sortie j'ai ébavuré délicatement et légèrement avec de la toile émerie fine et j'ai retiré la limaille qui s'est logée dans les patins et bien nettoyé le tout. Je n'ai plus eut de problème par la suite. Un peu déçu par Mavic pour le coup, même si c'est leurs premier prix ils pourraient faire un effort sur la finition! Cela dit, pour avoir rouler sur des Shimano WH-R501 et des ALEXRIM (No name?), il n'y a pas photo les Mavic sont meilleurs! Plus légères et plus rigide que celles que j'ai cité tout en étant confortable. Quand on voit que certaines marques de vélo osent monter des WH-R501 sur leurs supers cadres et les afficher à plus de 1500 euros! Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde là!! Pour la solidité, vu les routes défoncées que j'ai prise avec mes 85 kg, il n'y a rien à dire! Elles n'ont absolument pas bouger... pour l'instant! A voir si ce sera toujours le cas d'ici quelques mois... CONCLUSION: Mon avis vaut ce qu'il vaut, mais je pense que ce vélo est un très bon vélo qui s'adresse au cycliste débutant ou au cycliste chevronné qui veut un vélo hivernal. Pour ma part, vu son prix, je lui pardonne ses défauts de légère différence de teinte cadre/fourche et le petit désagrément des roues vite corrigé. C'est bien peu par rapport à tout les bons points de ce vélo. Surtout si on rajoute au prix imbattable, la polyvalence du vélo, un cadre réactif, une fourche précise, un groupe fluide et des roues pas trop mal et fiable. Franchement on en a pour son argent avec ce ROSE PRO-SL 2000. ... A si! un autre défaut... La selle est vraiment minable! A remplacer d'urgence! Pour ma part j'ai mis une FABRIC SCOOP (modèle conseillé lors de mon étude posturale). C'est le jour et la nuit! Là encore c'est un détail qui est propre a chacun. ;-) Voilà j'espère que ça ne sera pas trop long et trop chiant à lire, mais je voulais vraiment faire un retour sérieux, complet et objectif sur ce vélo méconnu en France. A+