Guillaume EDMONT

Pour la défense d'Elissonde, sur les précédentes étapes, Fraile le battait au sommet quand ils se jouaient les points sur 500 mètres. Il a tenté autre chose en se disant sûrement que ça passe ou ça casse.

Bonjour, 1- Robert Gesink 2- Mathias Frank 3- Fabio Felline 4- Nairo Quintana 5- Chris Froome

Oui je trouve aussi qu'il y a beaucoup d'abandons. Je me l'explique mal, la distance des courses n'étant au final pas énorme. Si on met de côté les accidents / incidents, je pense que c'est simplement révélateur de grosses différences de niveau entre participants à une même course. Au départ d'une course en 2-3-J-Open en Ile de France, tu peux trouver des mecs capables de te faire un chrono de 15 bornes à 45 de moyenne, et d'autres qui auraient de la peine pour le faire à 34. Entre les deux, on trouve de tout... Du coup, une explication possible est que les plus faibles essayent de suivre jusqu'à l'explosion, et ne peuvent ensuite pas faire 30 ou 40 bornes en étant sec de chez sec.

Il devrait quand même pas avoir de soucis à se retrouver une autre équipe amateur 😃 C'est plus pour les autres que c'est problématique.

Wiggins, ou comment devenir marathonien après avoir été poursuiteur Ou comment le spectre du dopage et la parano ambiante font que l'on s'étonne de tout et n'importe quoi. Je voudrais compléter les réponses de David et Florian sur ce point précis : Petit rappel historique, figurent notamment au palmarès des championnats du monde de poursuite individuelle, pro ou amateur, du temps où la piste attirait les meilleurs pros, Coppi, Altig, Baldini, Rivière, Bracke, puis plus près de nous Ekimov, Phinney, Küng et le tout dernier est Ganna. Un gars comme Maxime Bouet dont on connait les qualités dans les courses par étapes a été champion de France de poursuite en junior, Chavanel a gagné le titre cette année et par le passé il a montré qu'il valait un top 20 du Tour et de la Vuelta... Au vu de cette liste, la distinction marathonien / poursuiteur ne me semble pas extrêmement pertinente. Petit rappel « technique », la poursuite individuelle c’est un effort qui tourne autour de 4 minutes 20. Un excellent indicateur de la PMA. Une PMA la plus élevée possible, c’est un peu ce que recherchent tous les coureurs. Les mecs qui marchent sur piste dans les disciplines d'endurance type poursuite ont un sacré moteur, et les voir briller sur des chronos longs ou des ascensions de col réguliers n'a rien d'étonnant. C'est quand même lassant de devoir rappeler ces banalités, que tout observateur du cyclisme devrait avoir en tête, avant de crier au dopage ou à l'arnaque. C'est vrai que l'on est à une époque où voir une roue libre tourner donne à certains des soupçons de moteur...🙄 Une question judicieuse à se poser sur le Wiggins pistard, c’est « est-ce que tourner en 4min15 sur une poursuite individuelle, c’est possible sans dopage ? » Quand on n’arrive pas à formuler cette question, mais que l’on conclu quand même que le mec est dopé, on n’est pas crédible. Pour la réponse à la question, perso je n’en sais rien, la question des records et des limites humaines me dépasse un peu… En bref : trier vos arguments et arrêtez de prendre tout ce que vous voyez comme un révélateur du dopage.

Bonjour, pour le Québec 1- Bauke Mollema 2- Michael Matthews 3- Julian Alaphilippe 4- Peter Sagan 5- Greg Van Avermaet

Bonjour, pour le chrono 1- Luis Leon Sanchez 2- Christopher Froome 3- Nairo Quintana 4- Jonathan Castroviejo 5- Jean-Christophe Péraud

Oui je suis bien d'accord avec toi, le matériel est essentiel. La planification aussi, qui fait partie de l'entrainement. Pour en revenir un peu à la vuelta, le vélo de Wiggins est aussi comparable dans sa géométrie à celui d'Indurain, et c'est le même fabricant (Pinarello) qui a fait les deux machines. Mais sur route on retrouve des évolutions technologiques qui ont fait beaucoup aussi. Quand je vois la comparaison avec le Puy de Dome, il faut rappeler qu'à l'époque la tenue du cycliste et le vélo étaient plus lourd qu'aujourd'hui (combien de kilos en plus? Deux? Trois?), qu'il n'y avait pas de pédales automatiques, que les choix de braquets étaient bien plus limités... Ca fait partie de l'évolution du sport cycliste.

Par ailleurs, les TdF étaient moins épuisants qu'aujourd'hui, il y avait un certain nb d'étapes de transition tranquilles, de sorte qu'il devait être possible pour les tout meilleurs de sortir des perf de coureur "frais" sur un clm En même temps, la distance à parcourir était plus importante dans les années 60/70. Les coureurs avaient beau se donner des étapes de "récup", ça m'étonnerait qu'ils roulaient à 25 à l'heure sur des étapes de 230 bornes. Au final ces étapes sont usantes pour l'organisme. Je ne suis pas hyper callé en physiologie, et du coup je vais vulgariser à mort mais il me semble que le corps mets plus de temps à récupérer d'un effort modéré et long (sur 5/6 heures) que d'un effort court et intense (Sur 30 minutes, une heure), même si la sensation de fatigue sur le coup est plus prononcée. Je prends juste cette exemple pour dire qu'il faut se méfier des comparaisons entre époques. Le cyclisme sur route n'est pas une discipline de record. A la limite le record de l'heure sur piste offre un point de comparaison intéressant. Quand tu vois que le record de France de Rivière est battu par un coureur amateur, ou que Wiggins met 5 kilomètres à Merckx... Les mecs sont peut-être chargés comme des mules (perso, je n'ai pas cette vision complètement noire qu'ont certains ici du milieu pro), mais quand je vois l'évolution du record je ne peux pas m'empêcher de penser que l'évolution du matériel et des méthodes d'entrainement est prédominante dans l'explication des performances des athlètes. Le 100 d'hier est peut être bien devenu 105 ou 110.

Bam, semi-nocturne hier à Dammarie en 2-3-J, 18 fois 4 kilomètres au programme Un faux plat montant, un faux plat descendant et deux virages serrés par tour. 90 au départ Les mecs qui marchent on fait la course devant, moi j'étais au chaud dans le peloton. A l'allure où ça roulait, je ne pouvais pas faire plus. J'ai fait un effort à 6 tours de l'arrivée histoire de pas être venu pour rien, et puis j'ai fini dans les roues. C'est arrivé massif pour la place de 4, fallait rouler à 43/44 de moyenne pour être dans l'échappée...🙄 Encore une fois, c'est un junior qui gagne. On en a un paquet dans le comité qui doivent être à 1200/1300 points FFC.

Oui, je roule sans cardio ni compteur. J'ai pas contre une montre pour connaitre en direct la durée de ma sortie (et pour ne pas oublier de manger toutes les heures quand je fais une longue virée) Le truc c'est que je me rends compte que j'ai toujours besoin de repère chiffré pour évaluer si j'ai bien roulé ou pas!😃 Souvent quand je fais mes pseudos-intervalles, je sais que si je suis pas sur le 52x15 sur le plat, je ne suis pas en forme. Et après la sortie, je trace mon parcours sur strava ou openrunner pour voir combien j'ai fait de bornes!

Bonjour, embêtante cette vuelta avec les favoris qui décident de faire la course...😃 1- Louis Meintjes 2- Egor Silin 3- Chris Froome 4- Kenny Elissonde 5- Nairo Quintana

Je repensais à ce texte écrit par un mec qui a couru en élite, retiré du milieu http://www.sisbos.fr/blog/2016/07/25/le-cyclisme-est-devenu-paranoiaque/ Je le trouve très juste.

Je lis vos messages avec attention, et je me demande ce qui fait le plus mal au vélo : L'éventuel scandale Froome qui sortira dans dix ans, ou bien la paranoïa qui s'exprime ici? 🙄

t-t-t, c'est Trofimov qui met un gros coup de danseuse en tête de groupe dans un talus pour revenir sur Brambilla qui avait pris 150 mètres. En haut Brambilla relance au moment de la jonction, et dans la descente suivante, on voit Contador prendre un long relais avec un cannondale et Brambilla dans la roue. J'appelle pas ça une franche attaque, tu n'attaques pas en te retournant tous les dix mètres. Pour moi il a vissé dur, il voulait relancer le groupe, pas attaquer. Ou alors on dit que tous les échappés ont attaqué non stop pendant dix bornes😃 Ca n’enlève rien à mes yeux à l'audace de sa tactique et aux efforts qu'il a déployé (les relais de Contador étaient parmi les plus appuyés quand il fallait creuser au début de l'échappée), mais j'aime bien que les équipiers soient mis à leur juste place. Tu le reconnais facilement sur la vidéo au vélo même sur les plans de loin, en effet Contador a un vélo customisé de couleur argentée et ses équipiers le classique jaune fluo de la tinkoff.

Et si tu retires à Contador son dérailleur? 😃 Sans cette évolution technologique déshumanisante, Santiago Botero aurait du avoir quinze grands tours à son palmarès #pignonfixeforever 😛

peut être aussi sait-il courir en se préservant Ah, on peut enfin parler d'El Raton 😇

C'est Internet, à la base c'est comme une table dans un café. Pas une réunion toute polie David a conseillé Tarantino pour cette scène, surtout la fin :

J'ai pris les courses pour lesquelles les meilleurs se préparent et qui est un objectif clair en début de saison. C'est ce que je disais ailleurs, le match vélo mag! Finalement la France est pas si mal! 😃

La définition de course majeure, je sens que c'est un débat prometteur. 😃

2002 pour la Classica San Sebastian Et Tony Gallopin, il est turc? 😃

Et personne qui ne propose que l'on punisse ces feignasses surpayées en les envoyant assembler des bracelets de montre Tissot pendant trois semaines dans une usine chinoise, pour leur apprendre la valeur de l'effort et de la ponctualité? 😃

Claude, tu parles de Contador qui a attaqué hier, mais c'est toute son équipe qui fait le boulot. Contador suivait les roues, c'est tout. (enfin, façon de parler 😉 ) Le mec qui attaque réellement en début d'étape, c'est Brambilla. Contador n'a pas laissé sa part aux chiens, il appuyait franchement ses relais dans l'échappée, mais ce n'est pas lui qui a démarré. C'est Brambilla, et ensuite les Cannondale et les équipiers de la Tinkoff ont appuyé pour faire l'écart. Tout le monde s'y est mis ensuite dans les relais (même Elissonde 😃)

Heu, franchement j'ai matté toute l'étape et le "early crash" de Froome, je ne le vois pas. Ou alors c'était très early, genre un enfillage de pantoufle raté à la descente du lit.😛 Froome était mal placé c'est un fait. A un moment le peloton prend un virage à 180°, et derrière ça se met en file indienne direct, puis ça pète franchement en haut d'une bosse. On voit Froome englué en 80ème position, mais à aucun moment ses équipiers (il en avait plusieurs devant) ne vont redescendre le chercher. Ca part très franchement à la pédale, les coureurs qui sautent "pétent à la roue" comme on dit. Quand t'es 80ème de la file, tu n'as aucune chance de remonter les grappes de coureurs lâchés et d'accrocher le bon wagon. je veux bien avoir manqué un truc hors caméra, mais pour moi Cioni cherche des excuses là où il n'y en a pas. Froome s'est retrouvé esseulé loin de la tête du paquet, quand 20 mecs dont Quintana et Contador sont sortis, il n'y avait qu'un seul sky pour démarrer la poursuite, son équipe s'est bel et bien trouée dans les grandes largeurs. Et Froome n'était pas bien, c'est vrai, il n'a jamais pu imprimer dans le dernier col le rythme que Quintana mettait à l'avant, se contentant de suivre les roues des coureurs qui pouvaient et voulaient bien rouler.

Ca dépend, à Paris-TOur l'an passé la course avait été pliée au départ, le premier éventail qui s'est dessiné est allé au bout. Si ça se trouve on va allumer la télé et on verra qu'il n'y a plus que vingt mecs pour la gagne. Ou si ça se trouve y'aura pas de vent et on aura droit à un Copenhague bis.🙁