Je comprends rien aux courses

[Christian GILLON]

 

Une question idiote de quelqu’un qui n’a jamais fait de course me travaille à quelques jours du départ du tour.

 

Je sais que je vais me faire traiter d’imbécile par certains mais au moins j’ai un espoir de mourir moins c..

 

On entend régulièrement dire lorsqu’un coureur de l’équipe « A »s’est échappé que l’équipe « B » a envoyé quelqu’un pour le rechercher et le ramener, ou encore que l’équipe « C »a mis des gars en tête de peloton pour contrôler la course et  empêcher une échappée ou éviter de rattraper ceux qui caracolent en tête.

 

Si je sais qu’il est plus facile de rouler en groupe qu’isolé, si je n’ai pas de peine à comprendre qu’un peloton lancé peut rattraper un isolé, je ne comprends pas comment le coureur « B » peut ralentir l’échappé « A ».

 

S’il va moins vite dans ses relais ou refuse de les prendre pour le ralentir, qu’est ce qui empêche « A » (déjà échappé) de filer seul en tête en laissant sur place le boulet « B »

 

 De même si les gars de « C » lèvent  délibérément le pied pour ralentir le peloton, pourquoi tous ces joyeux drilles ne peuvent ils pas envisager de les laisser sur place , les passer et faire ce que bon leur semble.

 

Si la réponse est parceque « C » va trop vite, je comprends plus rien parce qu’alors le peloton va rattraper l’échappée  et la tactique de rouler fort  reviendrait à se tirer une balle dans le pied…

 

Ces tactiques et leurs conséquences doivent paraitre évidente à un coursier mais moi ça me laisse perplexe

 

Je ne vous raconte pas mes angoisses quand dans l’échappée il y a des coureurs de « A , B, C, D,E » alors que le peloton est mené par l’équipe « F » pendant que les « G » et « H » se bagarrent pour le maillot jaune et les « I » et « J » le maillot à pois….

 

Si quelqu’un pouvait me donner des bases sur les tactiques de course, je passerai un mois de juillet plus serein

 

Merci d’avance

 

[Henry ROUET]

c'est très compliqué!!!!!!

mais le tour est un spectacle!!!!😢

[Christophe TEILLIER]

Celui qui ne prend pas de relais prendra la roue de celui qui roule à la moindre attaque.

En tête de peloton sur une petite route, quelques gars peuvent occuper toute la largeur de la route.

Et là pour remonter, c'est difficile!

[Marcel FERRAN]

!!! C'est un peu alambiqué, clair comme du jus de boudin!! un peu du genre "à l'insu de son plein gré"!!

[Marcel FERRAN]

Tu as reçu des reponses tres "detaillées".... qui ont du eclairer ta lanterne!!...... bien que j'ai un doute!!

Ne cherche pas à vouloir tout comprendre.... bien qu'en lisant tes demandes d'explication, tu as assez bien compris, le systeme!

Chaque equipe defend ses interets et puis c'est tout. Parfois plusieurs equipes vont chasser derriere une echappée, car il y a un loustic qui s'ils le laissent prendre trop d'avance, viendrait contrarier leurs plans.

[Christian GILLON]

bien que vos réponses ne fassent pas avancer le schmiblik merci quand même....

je ne retiens qu"une chose: si certains sont capables de théoriser longuement sur le sport cycliste, quand il faut expliquer le pourquoi du comment il n'y a plus grand monde....

si un jour je fais une course (quand les poules auront des dents) j'écouterai ce qui se dira dans mon oreillette 😉

[Christian GILLON]

le brouillard c'était la descente du Col de l'Ecre lors de la Louis Caput 2013

quand il fait soleil je suis moins concentré sur la route et c'est là que je me pose des questions sans réponses

[Vincent LEMAITRE]

Il me semble en ce qui me concerne que 2 raisons peuvent expliquer cette tactique :

   -1) B prends relais moins appuyés

   -2) Il suffit que B reste accroché coute que coute dans la roue de A pour être quasi certain de gagner si par bonheur A arrive avant le peloton à l’arrivée (du suicide quoi !)

[Paul MARPAUD]

C'est très souvent des théories de journalistes commentateurs pseudos spécialistes des courses cyclistes; dans la réalité ça se passe rarement comme ça.

[Thierry CHAMOU]

>>si un jour je fais une course

première tactique : la finir

[Christian GILLON]

bon, si j'ai bien compris la tactique de course c'est: pédale d'abord, réfléchis aprés.....

Il sera toujours temps aprés avoir franchi la ligne de rtouver une explication logique à la victoire 😉

[Christophe MASSIE]

Jamais fait une course non plus, mais il y a des éléments qui relèvent de la logique.

1. Dans une course, il y a plusieurs courses : l'étape, le maillot jaune, le meilleur grimpeur, etc. Chaque coureur/équipe joue ainsi une stratégie différente selon son objectif de course. Et donc selon le cas, il faut contrôler sa place, ou son écart par rapport à tel ou tel autre coureur. Cela donne évidemment des jeux différents au sein du peloton ou des échappés.

2. Lorsqu'une équipe envoie un coureur rejoindre une échappée, c'est évidemment pour tenter de rejoindre un train qui va plus vite. Un petit groupe de tête ne peut prendre de distance sur le peloton que si les relais s'organisent bien et à des bons rythmes. Il est donc envisageable lorsque l'on est dans un groupe de tête d'y participer dans ce sens,  .... ou non. Combien de fois a-t-on vu des groupes composés de 5 ou 6 coureurs ne pas avancer par mésentente, ou +exactement comme l'explique bien Jalabert, par manque d'intérêt commun ! On voit alors l'homme de tête qui peste contre les autres parce qu'il n'est pas relayé ... ben ouais, bien sûr, les autres, ce n'est pas leur intérêt de rouler, alors, pourquoi sont-ils là si c'est pas pour ralentir, ou tout simplement profiter de l'effort de celui qui est en tête ... Et d'autres fois, au contraire, le groupe de tête avance très bien, creuse l'écart avec le peloton parce qu'il y a convergence d'intérêt à rouler ensemble.

3. Décider d'une stratégie c'est une chose, la mettre en oeuvre, c'en est une autre. La forme ou la méforme du coureur sur son vélo, son opportunisme, sa condition du moment peut tout à fait expliquer pourquoi les choses se passent d'une manière qui semble illogique. Il faut une tête pour conduire une tactique, mais aussi les jambes ...

Ce sont tous ces jeux, ces tactiques et ces imprévus qui rendent les événements un peu compliqués à suivre dans une course mais passionnants, avec il est vrai, certains journalistes dont les commentaires ne sont pas bien futés. Heureusement que de temps en temps il y a Jaja qui donne l'explication qui va bien.

[Steven PICARDA]

tu as du faire une migraine en regardant le championnat de France avec des coureurs de chez A qui roulaient après un échappé de cette même A, jusqu'au moment où leur directeur sportif(pas d'oreillettes sur cette course) est venu leur crier de couper, et ils ont bien fait fait car ils pouvaient ramener les B,C,D,E, sur l'échappé A, alors qu'au final, ce dernier est devenu champion de France!...Il faut croire que certains coursiers sont autant perdus que toi sans leurs oreillettes😉

 

[Bernard MOREAU]

 On entend régulièrement dire lorsqu’un coureur de l’équipe « A »s’est échappé que l’équipe « B » a envoyé quelqu’un pour le rechercher et le ramener,

Quand B rattrape A, A va être découragé de rouler et d'éventuellement emmener B ds sa roue jusqu'à l'arrivée où il est certain d'être fatigué et battu.

ou encore que l’équipe « C »a mis des gars en tête de peloton pour contrôler la course et  empêcher une échappée 

 Pour empêcher une échappée, l'équipe C roule à un train très soutenu de sorte que si un gars de D essaie de partir il aura bcp de mal à faire le trou. Et si le gars insiste l'équipe C hausse encore le rythme.

ou éviter de rattraper ceux qui caracolent en tête.

Ds ce cas l'équipe C occupe la tête du peloton en roulant à un faux train, légèrement plus lent que celui des échappés.

 je ne comprends pas comment le coureur « B » peut ralentir l’échappé « A ».

Le coureur B passe ses relais normalement, mais quand c'est son tour d'être devant il ralentit de 1-2-3 km/h et casse le rythme et bien sûr se fait gueuler dessus et mal voir, il faut assumer.

qu’est ce qui empêche « A » (déjà échappé) de filer seul en tête en laissant sur place le boulet « B »

Pas assez costaud pour lâcher B, n'oublie pas que tu laisses vachement de forces quand tu roules qq km/h au-dessus de ton rythme de croisière, a fortiori si tu accélères de 10 ou 15 km/h pour lâcher le suceur de roue.

De même si les gars de « C » lèvent  délibérément le pied pour ralentir le peloton, pourquoi tous ces joyeux drilles ne peuvent ils pas envisager de les laisser sur place , les passer et faire ce que bon leur semble.

Ben, déjà les routes ne font pas 20m de large et l'équipe C sans bloquer le passage peut considérablement gêner les excités et accélérer juste le temps qu'il faut pour reprendre la place en tête.

En espérant ne pas avoir dit trop de conneries.

Il m'est arrivé de me battre seul contre tout un peloton pour protéger un copain échappé, ce n'est pas une sinécure, mais quand t'es allé chercher les gars 10 ou 20 fois les autres ont tendance à se calmer et à se dire que ça ne sert à rien.

[Michel LEMERCIER]

+1😄

[Steven PICARDA]

complètement d'accord, ras le bol de ces courses pro tour où c'est quasi toujours le même scénario, je prends pour exemple le grand prix ouest-france car c'est à côté de chez moi: tous les ans on a le droit à l'l'échappée matinale qui atteint parfois le 1/4 d'heure d'avance et dès que la télé apparaît, ou un peu avant, comme par hasard les équipes mettent en route, comme d'habitude, les échappés se font reprendre, et la course de mouvement ne démarre vraiment qu'à 1 ou 2 tours de l'arrivée, c'est lassant et j'ai pris cet exemple là, mais combien d'autres courses où c'est la même. Faisons confiance aux coureurs, ce sont des champions, et ils devraient archer un peu plus à l'instinct ou aux sensations!

[Loic REYNAUD]

Finalement, le plus gros problème, c'est que ce sont d'anciens coureurs qui coachent les équipes actuelles, et s'ils connaissent très bien le milieu du Vélo, et ses mécanismes, ils se contentent souvent de remettre au gout du jours ce qu'on voit depuis 50 ans !

Deux étapes type d'un grand tour:

1 - Plaine / accidentée 200 KM

KM 0 à 25 - formation d'une échappée pas dangereuse de 3 à 5 costauds (mais pas trop)

KM 25 à 120 - L'échappée prend régulièrement de l'avance, l'équipe du Leader contrôle

KM 120 à 121 - Les équipes de sprinter s'organisent et prennent le relais

KM 121 à 130 - Bras de fer suffoquant de suspense entre 30 fous furieux a fond et 5 mecs  qui préfèrent finir 50ème que 5 ème et ne se livrent pas trop

KM 130 à 185 - Le peloton reviens en contrôlant tranquillement des gars qui ont renoncé

KM 185 à 200 - Emballage et sprint

 

2 - Montagne arrivée au sommet 200 KM

KM 0 à 25 - formation d'une échappée pas dangereuse de 3 à 5 pseudo grimpeurs

KM 25 à 120 - L'échappée prend régulièrement de l'avance, l'équipe du Leader contrôle

KM 120 à 121 - Les équipes de s outsiders s'organisent et prennent le relais

KM 121 à 130 - Les BMc roulent comme des fous (attaque de EVANS ???)

KM 130 à 185 - Chaque équipe fait semblant de mettre son leader sur orbite (EVANS a renoncé)

KM 185 à 200 - Montée finale, Ritchie Porte fait le forcing et à 3 km de l'arrivée, Froome laisse tout le monde sur place et s'en vagagner le Tour

 

Quand aura-t-on une équipe qui va attaquer le leader avant le dernier KM ???

Franchement quand j'entend dire qu'un mec échapé depuis 170 Km va pouvoir servir de relais à son leader alors que derrière, t'as 8 bobbies au garde a vous dont 5 qui donnent pas un coup de pédale de la journée avtn les 30 derniers km, ...

[François BABEN]

"bon, si j'ai bien compris la tactique de course c'est: pédale d'abord, réfléchis aprés....."

Ca c'est la tactique "Chavanel".

"Il sera toujours temps aprés avoir franchi la ligne de rtouver une explication logique à la victoire "

Il sera toujours temps, une fois que tu auras retrouvé tes esprits, de comprendre comment vous, A aussi fort que B, vous avez pu vous faire taper par C qui est le plus nul des 3.

 

[Michel BOURGEOIS]

Voilà une explication claire ,,il y a un écart important entre suivre une étape , observer ce qui se passe depuis sa télé et le vécu d e l intérieur

[Christian GILLON]

et soudain je suis sorti du brouillard.....😉

merci pour ces explications claires et semblant pertinentes qui ont enfin éclairé ma lanterne.

je n'ai plus qu'à me caler devant ma télé pour mettre en pratique et tout comprendre