Jean GUY Posté le 18 novembre 2012 Share Posté le 18 novembre 2012 C'est excellent quand même !Même si au final, y a pas de quoi rire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Navi KOITA Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 Excellent MDR !!!😃 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoit VILLEMONT Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 << Deux poids, deux mesures >> dans le tour de France. tiens, donc ! N'empêche que, écoeuré, Pollentier n'y a plus jamais participé par la suite...Disait-il cela en connaissance de cause ou par dépit ? ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoit VILLEMONT Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 il a participé aux trois suivants, autant pour moi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 Mais il est toujours bon de rafraîchir la mémoire des anciens parfois déficienteEn effet, et celle des + jeunes, elle est excellente donc.Comme Pantani montait l'AdH en 94, 95 et 97, de mémoire en 36'35" à 36'50"et L.A. en 38' 01"(2001) ou 37'36"(2004), sûrement que Pollentier chargé comme il l'était avec des amphét super efficaces devait faire ça encore plus vite.Toi qui sait tout Joachim, dis-nous combien de temps il avait mis pour l'AdH le phénomène?34 minutes peut-être? Coppi, avec ses amphét 1ère génération mettait 45'et Herrera avec sa banane ds la poche arrière pour tromper les commisaires mettait ds 41-42'. Parce que quand même les amphét 1978 c'était plus puissant que l'EPO, non? Me trompe-je?Dis-nous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean GUY Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 Bernard, ta démonstration tient la route, à la condition que les coureurs que tu cites soient les seuls à "exploser" les records". Or il me semble que dans les années Pantani ou Armstrong, il y a un paquet de coureurs qui montaient plus vite que Coppi, Pollentier, ou Hinault.Donc, évidemment que le dopage de dernière génération est plus efficace que le dopage à la papa. Sauf que sur le fond, c'est la même chose. Il y a triche.Et puis concernant les chronos de nos anciens, il y a sûrement d'autres facteurs à prendre en compte. Vélos, bitume, conditions extérieures, cet. Car sinon, de nos jours, y a quand même plusieurs amateurs qui montent plus vite que les 45 ' de Coppi (peut être pas après 250 km il est vrai, mais là on en arrive aux différences de conditions extérieures). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean GUY Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 Bernard (bis 😃).Ne fais pas exprès de ne pas comprendre non plus. Les Français, avant 98, ils étaient comme tout le monde. Et le faisaient même très bien (cf Festina, une organisation super bien huilée il me semble).Par contre, ce que certains commencent à se rendre compte ici, alors qu'ils ne voulaient pas en entendre parler il y a encore 4 ou 5 ans, c'est que les Français ont vraiment été bridés en la matière depuis la fin des années 90. En cause : une répression et des contrôles en avance par rapport à d'autres pays. Les équipes françaises ont mis le holà bien avant d'autres, et les coureurs par la même occasion. Parce que les sponsors ont pris conscience qu'il n'y avait pas de bonne publicité à avoir un coureur ou une équipe entière pris par la patrouille. Donc, en conséquence, moins de résultats, même s'ils ont eu beaucoup de mal à accepter les petites phrases à la Hinault ("ils ne savent pas s'entraîner"). Les sponsors ont assuré leur persévérance dans le milieu, alors même qu'ils étaient presque sûrs de ne pas avoir de résultats pendant un moment.Mais ça, de l'extérieur, c'est dur à comprendre et à accepter.Beaucoup ici sur le forum ont craché sur le manque de résultat des Français. Et ce sont les mêmes qui fustigent aujourd'hui LA. Va comprendre!Il ne s'agit pas de dédouaner les Français. David Moncoutié l'explique bien : sans ce garde-fou, la peur de se faire chopper et le soutien des sponsors (c'est-à-dire un bon salaire pour un minimum de résultat et l'assurance de continuer), il aurait peut-être fait comme les autres. Et ça aussi on peut le comprendre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sébastien MARTY Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 Voilà..... 1978 -------> 2012 : même combat ....... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean GUY Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 Après leur suspension, Valverde et Contador sont retournés dans leur précédente équipe.En France, lorsqu'un coureur est pris et qu'il purge sa suspension, il ne trouve pas de place dans une équipe française. Cela fait déjà une grosse différence.Cela dit, j'espère bien que petit à petit, tous vont s'y mettre pour que la crainte de se faire prendre soit plus forte que les avantages liés aux résultats et à la gloire obtenus grâce à la dope. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sébastien WEYER Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 ils auraient eu de l'EPO à l'époque, ils en auraient pris !C'est aussi simple que ça...C'est l'acte de tricher qui est condamnable ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cyril SICARD Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 Salut à tous...toujours le meme schéma. Un mec se fait toper, il va manger et il pleure sur le systeme. Impossible le tour sans dopage? Ont-ils au moins essayé? Si il n'y arrive pas qu'ils laissent leur place et prennent leurs congés en juillet... Ils me font marrer tous ces caliméros. Ils font les cadors et le jour ou ils se font avoir c'est la faute des organisateurs et des fédérations. Ils n'ont qu' a faire le ménage entre eux et virer eux meme les tricheurs. Le dopage ne permet pas de faire le tour, il permet de tricher pour le gagner... nuance. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoit VILLEMONT Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 les réalités du dopage. Tout est dit... La face cachée du cyclisme d'aujourd'hui Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cyril SICARD Posté le 19 novembre 2012 Share Posté le 19 novembre 2012 Rien comprendre? Tout est hipocrisie. Pas de pitié pour les tricheurs. Accepter un systeme pourri jusqu'au jour ou il vous jette. et après ils pleurent... C'est tout... Ceux qui le dénoncent se font maltraiter par ces mêmes personnes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry DUBAU Posté le 20 novembre 2012 Share Posté le 20 novembre 2012 Ce qui m'étonne le plus, c'est la pertinence de la présentation et des commentaires de Gicquel, très loin des faux-culs d'aujourd'hui qui sévissent -notamment- sur le service public.Avis aux spécialistes : Pollentier aurait-il pu gagner le Tour 78 ? Il me semble qu'Hinault a pris de justesse le maillot jaune dans le dernier CLM. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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