Imanol ALCANTARA Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 "Mais une attitude aussi prudente soit-elle sur le vélo ne garantit en rien une sécurité absolue. Il suffit d'un conducteur distrait ou irresponsable et c'est fait." C'est exactement ce que je pense. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard VAILLANT1639476554 Posté le 22 décembre 2017 Auteur Share Posté le 22 décembre 2017 Ce qui montre bien qu'il y a des choses à changer dans les règles et les mentalités.Tes amis ne sont pas des cons. Ils sont juste en avance. Je vais illustrer par un exemple qui n'a rien à voir avec le vélo mais qui montre que, parfois, un autre angle de vue permet de solutionner bien des choses.Copropriétaire, à une époque, l'Assemblée des copropriétaires proteste contre le fait qu'une pelouse face à l'immeuble est systématiquement abimée par le passage des résidents. C'est pas beau, n'est ce pas, et c'est à qui de s'insurger contre le manque de discipline élémentaire des résidents.La première année je suggère qu'on officialise en quelque sorte le dit passage en en créant un véritable. On me rit au nez.L'année suivante, re belote ... . Je suggère à nouveau la même chose. C'est adopté ... et miracle ... plus de problème.C'est pareil avec les cyclistes : changeons et faisons changer les points de vue !Ce sont tes amis, intelligents, c'est toi qui le dis, qui ont raison.Regardons les choses sous un autre angle ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Imanol ALCANTARA Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 C'est évident, mais comme le dit Jérémie en extrapolant son idée s'il me permet, une fois que tu auras mis des lumières partout sur ton vélo qui éclairent à des kilomètres, que tu rouleras bien reposé, les sens en éveil, en faisant bien attention à tout, en anticipant les erreurs possibles des autres, en étant humble sur la route, respectant toutes les signalisations etc. si une voiture doit te rentrer dedans car le conducteur s'est endormi, a été ébloui par le soleil, distrait par quelque chose etc. comme le dit encore une fois Jérémie, et bien c'est fait. Conclusion mienne? que ce qui doit arriver arrive, le meilleur comme le pire, personne ne peut rien contre le destin, et croire le contraire est mentir et se mentir à soi-même. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard VAILLANT1639476554 Posté le 22 décembre 2017 Auteur Share Posté le 22 décembre 2017 Eh bien mon grand, pour un nouveau Pascal, te voilà bien basique ... à dire bien des évidences de comptoir ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard VAILLANT1639476554 Posté le 22 décembre 2017 Auteur Share Posté le 22 décembre 2017 C'est pas tout à fait ce que je veux dire. Il s'agit de faire émerger, petit à petit, un genre de droit suprême aux plus faibles ... en s'imposant.J'ai depuis longtemps constaté, à vélo, et ailleurs, que tu es bien plus en sécurité en t'imposant qu'en rasant le bord de la route.Faut pas être honteux de faire du vélo ... mais s'imposer comme à part entière de droit sur la route. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Karl COUDRE Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Mais je n'ai pas arrêté le vélo pour une histoire de danger, j'ai juste remis ma pratique en question. Si j'ai arrêté le vélo c'est parce que je n'aime pas la région où je suis et que j'ai la garde de mes 3 enfants.J'ai eu tous les résultats que j'espérais à la hauteur de mon entrainement, de mes sacrifices, après faire moins de 7h à la Marmotte, le faire une fois de plus où une fois de moins, ça ne m'intéressait plus...J'avais juste envie d'autre chose. Je ne suis pas flipette dans les descentes de cols. L'année dernière j'étais dans les Alpes et sur le Ventoux avec tout autant de plaisir..Enfin bref Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Olivier COMMENT Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Déménage en Suisse tu auras 100%....plat, vallonné et montagneux sous la main 🆒 après c'est certain que c'est pas le même porte-monnaie...c'est plus cher mais on gagne mieux aussi 😃 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry GEUMEZ Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Il y a du vrai dans ce que tu dis. Celui qui s'écrase... on le pousse encore un peu plus et on a tendance à laisser passer celui qui s'impose.Mais le rapport de force ne se situe pas uniquement sur le plan psychologique. Le poids-lourd qui déboîte en mettant son clignotant, tu l'arrêtes rarement d'un coup de klaxon. Penses-tu avoir la même "force de persuasion" à vélo ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Karl COUDRE Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Argh !Oui malheureusement, tu ne pourrais pas savoir ce que la montagne me manque !!En Vendée, oui lorsque avec des potes on allait faire des stages, j'ai trouvé les automobilistes courtois et respectueux, la région, le climat assez sympas. Pas si loin j'étais très bien dans le Val d'Oise, il y avait plein de gros talus à portée de roues. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Olivier COMMENT Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 ski de randonnée en hiver / peau de phoque....ca arrache aussi...et besoin d'accélérer beaucoup avec la pente! Mais comme je suis plutôt froid que chaud, j'y trouve mon compte....mais Ténérife c'était bien aussi 🆒 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Imanol ALCANTARA Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Je suis bien de cet avis. Mais les vendeurs de vêtements flashy ou de lumières ou de casques qui savent qu'ils vendent des illusions de sécurité ont de beaux jours de bénéfices devant eux car la peur est un produit comme un autre. La filière dite inversée est simple et connue en marketing: on crée ou profite d'un fait, ici la sécurité routière des cyclistes, pour cela on relaie tous les accidents, les gens prennent peur, et une fois la peur installée on propose des produits censés faire disparaitre cette peur en faisant disparaitre ses causes. Un peu comme le vitrier de Chaplin qui envoyait un gamin casser les vitres des voisins et ensuite arrivait comme par hasard Chaplin en criant "vitrier"! ce comportement est vieux comme le monde et le négoce mais il fonctionne toujours, la preuve ici. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yvan DE STEFANO Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Oui, tu as "essayé"... Mais quand tu y roules toute l'année, c'est autre chose. Tu multiplies tes chances d'avoir un accident.Des accidents, il y en a certainement davantage à Marseille, que là où le pauvre type s'est fait renversé.Il est juste passé au mauvais endroit au mauvais moment. C'est l'exception qui confirme la règle. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eric HENNUY Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 "Mais les vendeurs de vêtements flashy ou de lumières ou de casques qui savent qu'ils vendent des illusions de sécurité"🙄😢 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yvan DE STEFANO Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 A mon avis, il y a un peu plus de morts et de blessés à Marseille qu'en Vendée. C'est pas parce que tu en as vu un, qu'il y en a tous les jours. C'est juste le hasard. Et si tu en as vu 1, en 33 ans, ma foi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick CHEVALIER Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Jo GARO a écrit :Je pense quand même que Internet influe et augmente considérablement le ressenti général. l'insécurité n'existerait donc pas ? c'est juste un sentiment d'insécurité😕 Jospin nous l'à déjà faite celle là 😉 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yvan DE STEFANO Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 J'ai vu des accidents, après je ne sais pas s'ils étaient décédés ou simplement blessés. Je ne m'arrête pas pour regarder quand les secours sont présents.Forcément, tu ne peux pas voir de cycliste accidentés à Marseille et ses alentours, puisque tu n'y roules pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean GUY Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Autant on peut parler de lobby concernant les promoteurs du frein à disque, autant celui supposé des vêtements flashy ou des lumières à placer sur ton vélo me paraît uniquement sorti de ton imagination. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Imanol ALCANTARA Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Culpabiliser les gens est un bon moyen de leur vendre par la suite des objets ou des actions dé-culpabilisants, c'est aussi une méthode de vente aussi connue qu'ancienne enseignée dans les écoles dédiées à cet effet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Imanol ALCANTARA Posté le 22 décembre 2017 Share Posté le 22 décembre 2017 Plutôt de celles d'experts en vente qui se sont aperçus il y a bien longtemps que selon l'idée de la mystification de la consommation dans sa liberté annoncée (Galbraith) la peur (comme le bonheur) est un produit comme les autres et source de grands revenus car sentiment facile à faire naitre ou entretenir. Les vêtements flashy, le casque, les lumières, tout l'arsenal de sécurité qu'on nous vend est là pour enrichir ceux qui les vendent. J'ai expliqué antérieurement le principe je n'y reviens pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard VAILLANT1639476554 Posté le 22 décembre 2017 Auteur Share Posté le 22 décembre 2017 Faux, absolument faux, totalement faux. Délirant.Rien ne saurait être bâti de durable avec des méthodes aussi perverses que celles qui sont dans ton esprit et seulement dans ton esprit.Le principe fondamental du marketing est bien plus positif !On part des besoins et on cherche à y répondre !La manipulation mentale est extrêmement marginale et, encore une fois, ne permettrait pas de perdurer sur le long terme.Je crains, ceci dit avec beaucoup de gentillesse -c'est une constante chez moi vis à vis des personnes malades- que tu mérites des soins. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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