Jean GUY Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Ce que j'arrive pas à comprendre, c'est l'importance démesurée de la compétition du dimanche lorsque tu cours en loisir et que tu tombes malade.Si tu es malade, soit tu te soignes avec un traitement de substitution (plus long à soigner), soit tu te soignes avec un produit interdit pour que ça aille plus vite. Mais dans les deux cas, tu t'abstiens de la course du dimanche. C'est plus simple, et tellement plus sain...J'ai eu en septembre une otite comme toi. Cela ne m'étais pas arrivé depuis mes 5 ou 6 ans. Mon médecin m'a prescrit des gouttes en antibiotique et du doliprane. C'est sûr que j'ai dormi très mal et que j'avais même du mal à manger. Et ça a duré une semaine au lieu de trois jours. Mais je n'ai lésé personne et je pouvais aller pisser tranquille.Bientôt, certains trouveront normal que sous prétexte de se faire plaisir le dimanche il est normal de couper le parcours pour jouer l'arrivée, parce qu'ils n'ont pas pu s'entraîner correctement, etc.Enfin, encore une fois, on n'inflige pas deux ans de suspension à un coureur par hasard. Alors que des sanctions de trois à six mois existent si l'on présente des circonstances atténuantes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ludovic VUSSAT Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Il y a une différence de préjudice entre un contrôle positif chez les pros et un autre chez les amateurs.Si Froome se fait pincer, on peut considérer qu'il a en quelques sortes volé le Tour à Quintana. Donc les primes lui revenant, la notoriété, les contrats publicitaires etc etc. Et même si un coureur qui n'a pas de résultat se fait prendre, on peut considérer qu'il vole le travail d'un amateur qui avait plus de talent. Donc sanctionLe champion de France UFOLEP se fait prendre. Qu'est ce qu'il a volé? Un maillot bleu blanc rouge qui n'a d'importance qu'aux yeux des 150 partants (je n'ai aucune idée du nombre de partants), et une photo sur un podium? Et il faut lui infliger la même sanction. Une mise hors course avec un avertissement suffirait.Le préjudice que subit ce gars dans la presse et sur ce forum est bien plus important que ce que subit le vice-champion. Sur qu'est ce que le dopage, il peut y avoir d'autres questions:- Est-ce que manger plein de gels chimiques sucré pendant une course, ce n'est pas augmenter momentanément ses performances? Puisque cela permet d'aller plus loin que si on n'avait rien pris. Pourtant ce type de gel n'est pas moins chimique qu'un médicament. Mais là, on va se foutre de ma gueule parce que c'est du "sucre", alors que la démarche ressemble au dopage. Trouver des produits qui font aller plus vite et plus loin. "A oui mais c'est écrit dans le règlement, on a le droit". Si on a le droit, alors...😛 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean GUY Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Sur le fond, je peux le comprendre.Néanmoins, cela fait partie du vélo, du sport en général, de devoir composer avec la santé et les aléas des sauts de forme. Ne pas l'accepter, c'est ne pas accepter les règles du jeu.Là où ça ne va plus c'est quand certains prônent la tolérance zéro pour les coureurs qui sont sous les feux de la rampe se font prendre (on parle même de suspension à vie à la première incartade), alors qu'eux-même ne s'appliquent pas cette règle de la tolérance zéro.Il n'y a qu'à voir les cas de contrôles positifs en 3e catégorie (quand il y a de rares contrôles), en Ufolep ou sur des cyclosportives.Je n'ai rien spécialement contre toi, puisque je pense sincèrement que nombreux sont les cyclistes de loisir à fonctionner comme toi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Olivier COMMENT Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 jean Guy, je rebondis a ton message et le fait que tu ai pris plus de temps pour être soigné... Imagine maintenant que tu reprennes l entraînement et le dimanche une course....bingo on te fait pisser et voilà qu on détecte des traces de X ou Y trucs!! Es tu dope ? Selon moi non! C est juste pour illustrer que même si tu attends pour te soigner et que tu laisses passer une ou deux courses du dimanche sous prétexte que tu ne joues pas ta vie ni ta carrière, tu n es pas a l abri...deux mois plus tard...d avoir des traces encore visibles qui te feraient "tomber"! Qu en penses tu ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
David VIESSMAN Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 ouais, enfin choper des mecs 15 ans après, j'appel plus ca du controle anti dopage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
David VIESSMAN Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 ca reste pas 1 mois dans l'organisme non plus faut pas déconner Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry CHAMOU Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 J'aimerai avoir quand même plus d'infos sur cette histoire: car en général les contrôles dans ces caté sont ciblés et souvent issus de pas mal "d'historique"... Rien ne dit que ce n'est pas à l'issu d'avertissement/sanctions préalables...Après colporter son nom sur des forums c'est assez malsain; très chasse au sorcière. Mais en France on aime bien. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
David VIESSMAN Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 En fait, son nom personne ne le retiendra vraiment.Comme la majorité des coureurs amateurs qui se font prendre.Le mec reviendra, presque dans l'anonimat dans 2 ans. Si un controle positif peut briser une carrière chez les pros, la sanction n'a pas la même portée chez les amateurs. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Olivier COMMENT Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 je sais pas suis pas toubib ni spécialiste :-)) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
David VIESSMAN Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 ben t'as qu'a demander à un toubib ou à un spécialiste. Faut arrêter aussi avec cette mode de l'automédication. On prend n'importe quoi n'importe quand avec l'avis de personne.Quand on est sportif, faut pas se plaindre ensuite de subir les conséquences de sa bêtise. Tout sportif amateur devrait avoir comme émdecin traitant un médecin du sport. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Olivier COMMENT Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 David, je te suis sans problème, par contre la réponse a : combien de temps un produit laisse des traces...reste nébuleuse! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
David VIESSMAN Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Non mais faut arrêter la parano les gars. Les produits mis sur le marché, notemment francais (normes hyper strictes), ont été testés, éprouvés, etc.Les spécialistes connaissent très bien les demi-vies des médocs, le temps d'activité du médoc, qui est également différent du temps de résidu dans l'organisme du médoc. Certains trucs, comme l'aicar on en a assez parler, ne sont dédectables que sous une fenêtre ultra courte. Mais la durée d'action est de plusieurs semaines. A priori au niveau des glucocorticoides, la présence dans l'organisme n'excede pas 3-4 jours. Sauf pour des médocs type "remède de cheval", ou la durée peut aller jusqu'a 6 semaines (!!!). Donc dans ce cas, je doute que ce soit un "faux positif". Si le mec avait baché et était pas bien, car vraiment malade, peut etre. Le mec qui survole la course, faut pas nous prendre pour des benets. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean GUY Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Olivier,Pour moi les choses sont simples : comme je ne maîtrise absolument pas les temps d'élimination de tel ou tel produit, je n'en prends pas, c'est aussi simple que cela.Je ne prends aucune auto médication à part du Doliprane, et si je suis malade, je préviens mon médecin (qui me connait depuis à peu près 30 ans...) que je suis sportif et susceptible d'être contrôlé, que je ne souhaite pas prendre de médicament qui pourrait occasionner de contrôle positif.De même, après sa prescription, je vérifie sur la notice avant de prendre le médicament que celui-ci n'est pas sur la liste.C'est de mon point de vue la moindre des précautions lorsqu'on est sportif et qu'on participe à des compétitions. Cela permet de dormir tranquille.Je n'ai plus été contrôlé depuis 6 ans. Mais il fût un temps où j'étais contrôlé entre 3 et 5 fois par an en moyenne, en plus du suivi longitudinal. J'ai donc conservé cette habitude, sachant qu'un contrôle positif aurait pour moi des conséquences désastreuses, puisque la plupart des gens feraient l'amalgame entre mes résultats passés et ce possible dérapage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Pierre MARTINEZ Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Ludovic,pour information,nous avons des contrôles aussi en Fsgt,le dernier en date ,autour des htes-Pyrénées le 14 septembre,demande à Emile Arbes il était présent sur cette épreuve,enfin même si les coureurs (fsgt ffc ufolep)présent sur le podium de cette épreuve ne se prennent pas au sérieux,iln'empêche que les contrôles eux sont bien serieux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ludovic VUSSAT Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 "un contrôle positif aurait pour moi des conséquences désastreuses, puisque la plupart des gens feraient l'amalgame entre mes résultats passés et ce possible dérapage." Ça vaut au moins un article dans la presse locale et 6 pages sur un forum.😆 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sergio CAPI Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 AUX CHIOTES LES TRICHEURS !. ETPISSERTOUS. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry CHAMOU Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Et le regard des proches?! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rémy FAURE1639476388 Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Moi, je sais lire.....et des conneries tu en dis.....même trop. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rémy FAURE1639476388 Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 Avec ton Humex , tu me fatigues. Le vrai dopage comme les amphets....mais pauvre de toi, qu'es ce que tu connais des amphets, Mais tu connais rien du tout. D'abord les amphets, c'est de la merde, a mon époque on "croyait" que c'était de la dope, mais je me répète c'est de la merde. Alors quand tu sembles connaitre le dopage, il faudrait que tu sois un brin crédible et là tu ne l'es pas du tout, mais alors pas du tout.Alors , si tolérance zéro....Solupred zéro car ca c"est du dopage. T'as rien compris au dopage jojo. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 17 octobre 2013 Share Posté le 17 octobre 2013 très chasse au sorcière. Mais en France on aime bien.Si tu penses ça de la France tu devrais aller voir en Angleterre ou aux USA 😆 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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