But Paradis

Mais toujours dominés par les FAD en descente 😛

J'ai une autre manière de voir les choses : même si je ne compte pas pratiquer beaucoup en montagne/descente ; et même assez peu, à vrai dire ; je préfère quand même compter sur un freinage optimal pour ne pas être obligé de freiner plus tôt en descente. Et si en plus, la différence (dans la distance de freinage) est assez importante, comme vous semblez l'affirmer, alors je commence à penser que les FAP sont obsolètes. Mais la durée de vie d'une jante en carbone avec des FAP, est elle si réduite qu'il faille devoir changer des roues "fréquemment". Benjamin de NCT expliquait dans une de ses vidéos, que la durée de vie des jantes en carbone avec des vélos en FAP était davantage limitée par la qualité du moyeu/des roulements que par l'usure des jantes. Bon là tu reformules, mais avoues que tu n'étais pas très clair sur le besoin ou pas de freiner en descente. 😛 Non, je compte acheter mon vélo neuf. Et puis, ça me parait plus sur pour un vélo avec un cadre en carbone. 😉 C'est quoi le modèle exact de ton vélo...?

Mais la majorité d'entre vous plébiscite le disque en descente... Il y a ceux qui tempèrent les atouts du frein à disques et les autres comme toi 😉 Ça donne envie de laisser tomber le frein à patins une fois pour toutes. Mais n'y a t'il pas d'équivalence pour le frein à disques? J'ai lu (il est possible que ce soit encore une fantaisie) que l'huile pouvait "bouillir" en descente. Toujours pas sur en ce qui concerne ce point... Je ne mélange pas tout, je n'y connais rien. 😛 J'ai quand même l'impression que l'avantage de pouvoir freiner bien plus tôt et contrôler le dosage est décisif... Je réfléchis encore un peu, mais d'après tout ce que j'ai pu lire, la différence est non négligeable.

Pourtant, j'ai lu 2 essais assez dithyrambiques sur des sites connus (matosvelo et bikeradar je crois). Ok 😉 C'est noté 😉 Et y a t'il un risque accru de bloquer les roues et sauter par dessus le vélo (si on est un peu trop brusque en actionnant les freins)?

Quelqu'un pour me répondre sur les étriers Direct Mount (voir question dans le message d'introduction)? Et en comparaison avec les freins à patins classiques, savez vous s'ils apportent plus de puissance de freinage et plus de modulation?

En fait, c'est surtout les étriers (des freins à patins) en eux mêmes que je trouve esthétiquement jolis. Mais je suis d'accord, les gaines cachées, ça fait plus "propre". Ah, ça c'est intéressant : les roues carbone amplifieraient donc le phénomène de blocage de roues avec les freins à patins? Et toi aussi, tu es définitivement convaincu par le disque? Non mais, la différence dans le nombre d'année garanties, est ce signifiant? Pourquoi cette caractéristique morphologique empêcherait de bien monter sur le vélo Van Rysel (et moins sur le vélo Origine j'imagine)? Quelle est la dimension en "cause"?

J'en conclus que pour toi la différence de performance entre les freins à disque et les freins à patins est finalement signifiante. Et moi je compte quand même grimper des cols, donc ça a de l'importance. D'accord, donc encore un partisan du frein à disque. 😉 lol

Oh non, vous n'allez pas me faire revenir sur le matériau du cadre à choisir? 😀 C'est quoi la marque de ton vélo en acier?

Concernant les parcours, difficile à dire ; car ça peut évoluer. Moi, j'aimerais rouler sur une grande variété de parcours. En revanche, je sais que je roulerai rarement sous la pluie. Mon gabarit : je fais 1,74m pour un peu moins de 70 kg. Je ne saisis pas la raison pour laquelle un cycliste léger n'aurait pas intérêt à faire de la montagne, à sortir sous la pluie et devrait adopter une conduite plus prudent dans les descentes... Explique moi stp. Dans ce sujet de discussion, je ressens un certain soutien pour les freins à patins. Mais dans le nouveau sujet de discussion (que j'ai créé hier soir), on m'y invite à laisser tomber cette option. Que de dilemmes! 😄

"Il faut vivre avec son temps" n'a jamais été un argument pour moi. Je peux même dire que je déteste cette expression. Si quelque chose marche et contente des gens, je ne vois pas pourquoi on devrait y mettre fin. Je ne pense pas que la mort des freins à patins soit programmée... Certes, ça doit être plus difficile de vendre un vélo avec freins çà patins car les gens ont peur ; mais cette peur est instrumentalisée. Mais merci d'avoir partagé ton avis, je vais quand même en tenir compte. 😉 Mais moi je n'ai pas forcément besoin de freins à disque. Et puis, les patins c'est léger, économique, facile d'entretien et esthétique. Je me dis que ça pourrait me suffire... C'est pour cela que ma question (voir mon sujet de discussion sur les freins à patins) portait surtout sur la différence de performance entre les freins à patins et les freins à disque. C'est le seul critère qui pourrait me faire décider d'acheter un vélo avec freins à disques. En effet 😕 Mais ils sont garantis à vie ; ce qui n'est pas le cas des vélos Van Rysel. Pourquoi une telle différence?! As tu une liste d'artisans français fabriquant des vélos aux cadres en carbone? Surement montés mais pas fabriqués. Exact! Je m'en doutais aussi. Ca m'aurait étonné que leurs cadres soient fabriqués en France. Je pense aussi! Au lieu d'écouter leurs clients, ils nous imposent leur gloutonnerie! 😠 Merci pour tous vos avis, mais ça ne répond pas aux différences suivantes (entre les cadres en carbone des vélos Origine et ceux de Van Rysel) : la garantie, l'orientation des fibres et la résistance de la peinture aux rayures.

Certes, ils freinent ; mais j'ai toujours besoin de savoir le plus précisément possible à quel point les différences sont marquées. En l'occurrence, j'ai besoin de savoir si en descente, avoir des freins à disque fait une différence suffisamment importante pour délaisser les freins à patins.

Ah ouais, c'est là qu'on voit qui a l'habitude de ranger des vélos avec freins à disque dans une voiture et qui n'en a pas l'habitude. 😛 Bon, si les disques ne se déforment pas si facilement et ne prennent pas autant la graisse qu'on le dit, j'imagine que je me suis encore fié à des idées reçues. 😀

Salut à tous! 🫡 Voila, dans ma quête de mon vélo de route "ultime" ; qui ressemble davantage à un parcours du combattant 😛 ; j'ai eu un regain d'intérêt pour les vélos en carbone avec freins à patins. Même si pour Pierre Plana, cela semble être une mauvaise combinaison (surtout pour le freinage en descente), j'aimerais que vous me fassiez part de ce que vous pensez des vélos Origine et notamment de leurs cadres en carbone Axxome, ainsi que ceux des vélos Van Rysel EDR CF (toujours en carbone). J'ai notamment remarqué que la marque Origine garantissait ses cadres carbone à vie, alors que ceux de Van Rysel sont garantis "seulement" 5 ans. Est ce suffisant pour se faire une idée de la qualité de ces cadres? J'imagine aussi que les cadres Van Rysel viennent d'Asie... Origine prétend également que la peinture de leurs cadres résiste mieux aux rayures que celle des cadres provenant d'Asie. Autre différence : les fibres de carbone des cadres Origine sont unidirectionnelles. Alors qu'en description des cadres Van Rysel, on peut y lire : "l'orientation des fibres..." Voila les quelques différences que j'ai pu relever. Mais il y en a surement d'autres. Même si je me suis pas mal interrogé, je pense que j'ai fait pas mal de chemin. Et je pense savoir à peu près ce qu'il me faut. Merci à vous tous pour cela. 😉

"Le freinage à patins est peu utile pour ceux qui ne freinent pas." Parfois, j'ai vraiment l'impression d'être bête sur ce forum 😛 Que veut dire cette phrase? Je suis bête et discipliné : si je ne freine pas, aucun frein est utile. 😛 Tu m'as l'air d'être un aficionado du frein à disques (hydrauliques). J'ai lu que certaines chambres à air pouvaient résister aux aux hautes températures des jantes avec freins à patins. Et avec l'huile minérale, y a pas un risque de la faire "bouillir" quand on freine en descente? Vous me torturez! Je sais plus quoi choisir moi! 😄 Pigé 😉 J'ai posé une autre question concernant les étriers de freins Direct Mount (voir premier message). 🙂

Ca a fait partie de ma réflexion. Je me suis intéressé aux freins à patins car je me suis dit : mais en fait, tu vas pas rouler sous la pluie (ou rarement) et donc, pourquoi faire du disque une obsession? D'autant que le patin, c'est économique, léger et facile d'entretien. Je vois. 😉

Ah bon. J'ai cherché des vélos de route en carbone avec freins à patins, susceptibles de m'intéresser et j'en ai trouvé 2. Mais seul l'étrier avant était en Direct Mount. Désolé Pierre Yves, mais je n'ai pas compris la fin de ton message 😕 Si j'ai bien compris, tu fais reposer tes vélos sur les disques et ça ne les déforme pas...? Et tu ne vois pas de problème à utiliser les freins à patins en descente...?

Moi j'ai lu/entendu qu'on pouvait passer de l'hydraulique ou du mécanique à l'hydromécanique (ça se complique 😛) mais jamais du mécanique à l'hydraulique. Mon vélo de route actuel est équipé d'une transmission Shimano Sora avec un freinage à disque mécanique mais je me demande si ce système est disponible pour les niveaux de gammes supérieurs. J'ai aussi lu/entendu que les disques pouvaient se tordre lorsqu'on rangeait son vélo dans la voiture ou prendre de la graisse si on le touchait avec les doigts. Finalement, c'est pas si bien que ça les disques. C'est pour cette raison que je m'intéresse aux vélos à patins 😛 J'ai aussi des questions concernant le Direct Mount (voir premier message).

J'ai modifié le sujet pour préciser une question et en inclure une autre. Je réagis néanmoins à tes réponses. C'est surtout la différence de puissance de freinage dans les descentes entre les freins à patin et les freins à disque mécaniques, dont je voulais avoir une certaine mesure. Troisième point : Ces dysfonctionnements sont ils fréquents? Il parait que les disques se voilent "facilement"... Quatrième point : J'imagine que les freins à patins sont encore plus silencieux sous la pluie...? Cinquième point : Compris. Mais il n'est vraiment pas possible de passer d'un système de freins à disques hydraulique à mécanique et vice versa...?

Salut à tous.🫡 Voila, je vais être direct avec mes questions concernant les freins : - Quelle est la différence de puissance de freinage entre les freins à patins, les freins à disque mécaniques et les freins à disque hydrauliques? Surtout dans les descentes. - Si les freins à patins sont moins performants, cet écart est il encore plus important avec des roues en carbone? - Le risque de crevaison lors d'un freinage sur la jante/patins (à cause d'une température trop élevée) est il réel dans les descentes? - Le bruit émis lors du freinage avec les freins à disque est il inévitable (notamment quand c'est humide)? - Est il possible de remplacer un freinage à patins avec 1 des 2 autres types de freinage et vice versa? Surtout : est il possible de passer du freinage à disque hydraulique à mécanique et vice versa? - Enfin, concernant les étriers de freins Direct Mount : pourquoi (je ne sais pas si c'est systématique) sont ils montés à l'avant et pas à l'arrière? Et vu qu'ils sont montés sur le cadre, j'imagine qu'on ne peut pas changer l'étrier au complet, n'est ce pas? Aussi, peut on remplacer un étrier Direct Mount par un étrier Caliper classique et inversement?

Pour l'instant, je ne suis pas emballé par l'idée du liquide préventif. Le tubeless attendra donc. Je m'y pers un peu. Je me suis même demandé si tu utilisais des pédales+cales vtt ou route 😅 Il y a peut être confusion dans les termes. Par cales, je désigne ce qui est fixé sous la chaussure, et pas les cales fixées sur les pédales vtt. Moi je parlais moins des chaussures en elles mêmes que de la possibilité de marcher correctement avec, grâce aux cales vtt. Mais je retiens que vous plébiscitez les chaussures rigides en carbone pour un cyclosportif. Je pense que je vais privilégier les chaussures vtt, ça a l'air trop pratique pour la marche! Très intéressant, merci! 😉 Peux tu nous dire quelles sont ces "anciennes" chaussures full carbone (marque et modèle)? 🙂

Ah c'étaient les cales vtt Shimano. Mais si je comprends bien, c'étaient plus les chaussures qui te posaient problème, pas les pédales ou les cales... C'est vrai que ces cales mixtes ont l'avantage de la polyvalence. Shimano en fait des pas mal il me semble. Je ne tire pas un trait définitif sur l'idée d'intégrer un club un jour 😉 C'est un peu inconscient et dangereux ce détour de 60 kilomètres. 😮 On dirait que la gendarmerie t'as sauvé. 😄 Pas étonnant, j'ai regardé le profil du plateau de Beille, c'est constamment difficile. Et tu ne ressens pas de différence avec les pédales+cales route? S'il n'y a pas plus d'avantages que ça à rouler avec, autant tout faire avec des pédales+cales vtt. Oh oui, à mon niveau, tous les choix me paraissaient des dilemmes. Mais je commence à y voir plus clair 😉 Je pensais que la constitution des tubeless leur apportait un léger gain en confort ou en rendement. C'est ce qu'on m'avait fait comprendre. Si ce n'est pas le cas, autant rester avec les bon vieux tubetype. Je pensais que la constitution des tubeless leur apportait un léger gain en confort ou en rendement. C'est ce qu'on m'avait fait comprendre. Si ce n'est pas le cas, autant rester avec les bon vieux tubetype.

C'était quoi le modèle des "cales encastrées" que tu utilisais?

Je viens de voir le reportage qui t'est consacré. Sympa et cool. T'arrives quand même à t'exprimer de manière intelligible dans une montée assez difficile. J'en suis pas là. Ce Marcel suisse avec qui tu montes est il membre de ce forum? Et est ce que ça aide beaucoup de ne pas monter seul au niveau amateur? Mentalement ça doit être le cas non? Je croyais que le "pneu" tubeless lui même était différent d'un pneu tubetype et que ses propriétés combinées à la praticité d'avoir une chambre à air représentait la meilleur combinaison. Mais si tu me dis que l'enveloppe tubeless n'apporte rien, alors autant rester avec du tubetype, en effet. J'allais te parler des pédales Speedplay double face mais comme ça reste des pédales route, ça ne réglerait pas tes problèmes. Pas trop compliqué l'entretien d'un vélo en appartement?

Donc le tubeless avec chambre à air (à la place du liquide préventif), c'est une bonne idée? J'avais suggéré ça à un technicien Decathlon et ils m'ont répondu affirmativement. Ça se ressent tant que ça les cales des pédales VTT? Ca ne t'arrive vraiment pas de marcher lors d'une sortie? C'est pour cette raison que je trouve les chaussures/pédales automatiques vtt si pratiques. De quel reportage parles tu? C'est pour le dégagement et la possibilité de mettre des roues pour pneus larges (35 voire 40) que je suis intéressé par le gravel. Autrement, je prendrais à coup sûr un vélo de route. Et toi, ressens tu une gêne, comme Pierre, avec les pédales vtt? Même question : ressens tu une gêne, comme Pierre, avec les pédales vtt?

Certes mais le montage à la carte, ça reste assez dispendieux. Il faut que j'économise et que je réfléchisse à tête reposée ; et pendant ce temps, je vais rouler 😉 Je dirais que mon utilisation sera la suivante : route/gravel mais avec une dominante route. Des sorties moyennement longues sur tous types de parcours (plat, valloné, montagneux), de la ville et de rares randonnées. Donc le vélo devra quand même être polyvalent.