Michel CREPEL

Oui, surtout qu'il a parlé bien avant 2001 ! Pas à toi, certes mais il a parlé ! Et même s'il ne l'avait pas fait, il ne faut pas prendre les gens que pour des "cons" ! En fait le public est versatile et devient vite amnésique surtout lorsque c'est quelqu'un des siens ! 😉

Je vais stopper là avec toi car je n'ai vraiment pas l'impression que tu lis mes réponses or je ne vais pas perdre mon temps à t'expliquer que mon message initial, et le seul en fait, n'est pas de tenter d'aller voire ailleurs si l'herbe est plus verte (mais on peut s'acharner), car cela s'est déjà fait bien avant que "Jojo" soit sorti d'une ventre de sa maman mais qu'il serait bien qu'à l'instar des "Yankees" des "Wallabies" et de bien d'autres encore, les nouvelles nations visitées rendent ce qu'on leur offre à savoir des coureurs du cru et un public enjoué et nombreux sans quoi je vois pas ce qu'une vitrine aussi superbe soit elle irait foutre dans un no man's land d'ingratitude !!! Tu piges là ? Et laisse Géo où il est il est hors sujet, c'était un autre débat !😉

Je m'y attendais à celle-là !😉

Vous avez tendance à oublier, les enfants que des classiques telles le "Ronde" ou la "Doyenne" et à un degré moindre la "Primavera" et le "Lombardie" ont été des épreuves confidentielles disputées essentiellement si ce n'est pas dans leur intégralité par les autochtones jusqu'au crépuscule des années 40 et l'aube des années 50 !! Elles peuvent être ancestrales mais pas internationales contrairement à Paris Roubaix dans une moindre mesure mais surtout, surtout, mais oui, Paris Tours la seule des six à mériter ce label d'international (Européen à l'époque) ! Dans ces années là et jusque dans les années 90-2000 cette classique était considéré à juste titre comme l'égale des Milan San Remo et autre Tour de Lombardie, ni plus, ni moins ou vous avez la mémoire courte ou bien sélective ! J’ai en souvenir le « foin » des médias de tous pays, engendré par la victoire de Virenque en 2001 qui avait devancé Freire et Zabel ! 😉

Contador a tout d'abord snobé son Tour car il avait doublé Giro et Tour et qu'il était sur les rotules et le moral dans les socquettes, c'est pas pareil. Maintenant, je n'ai rien contre la propagation d'épreuves cyclistes dans des lieux autres que la "Vieille Europe" aussi faudrait il, comme "Mimi" et moi-même nous acharnons à vous le faire comprendre, que celles-ci aident ces nations à produire des cyclistes de talent et attirent des foules de passionnés, ce qui n'est absolument pas le cas alors que certaines de celles-ci existent depuis plus de dix piges. Toujours dans le même ordre d'idée, si le cyclisme marche aux "States" et ce n'est pas d'hier, et que le épreuves à l'échelon mondiale tendent à se multiplier, pourquoi ne pas aider ceux de l'"Amsud" propice aux déchaînements des foules et berceau du coureurs de talent ? Concernant le Tour de France, les tricheries et les "manifs" de 1904 ont duré pendant plusieurs années ainsi que les jets de clous et les agressions sur les coursiers. Mais si Desgrange y a songé l'espace d'un instant c'est pas pur dépit. C'était farfelu pour le lambda pas dans l'esprit de Géo Lefèvre, le véritable instigateur de la "Kermesse". Le cyclisme a déjà tenté de muter, ce n'est pas d'hier ! Aux Etats Unis, La Coors Classic, chère à Greg Lemond, le Tour of América, le Tour du Pont ou le GP de San Francisco ou d'Atlanta ainsi que GP des Amériques au Canada ont été des "Flops" magistraux ! En revanche, le Tour de Colombie tient la route depuis l'aube des années 50 (1951). Sinon, des épreuves dans des pays « exotiques » ce n’est pas ce qui manque dans les annales de la « Petite Reine », qu’on en juge, en Afrique du Sud dans les années 90 à 2000, au Liban, en 40, en Algérie fin 40 et années 50, au Mexique 80-90, en Australie de 30 à 50…. Tu vois on est loin de la nouveauté ! Toutes ces nations ont tout de même apporté quelques cyclistes au peloton international ce qui n'est hélas pas le cas du Quatar, d'Oman ou des Emirats. Alors passade via fric ou véritable engouement, permet moi d'en douter. Enfin le public de ces pays, contrairement, aux autres n'est pas demandeur ! 😉

"Mimi" partage exactement mon avis sur la question et lui est Belge, moi Français, c'est dire ! Maintenant, lorsque tu parles de déclin, Jacques, j'aimerai savoir de quel déclin (Abandon serait plus approprié) tu parles sachant que le palmarès de cette classique ancestrale est beaucoup plus relevé que, disons, le GP de Plouay en "WT" et ce même, lors de ses dernières éditions. Désormais, effectivement, sans l'appui d'ASO, le Tour d'Abu Dhabi ou de "Pétaouchnock", usine à pétrodollars, vont s'en donner à cœur joie en ponctionnant tous ceux qui privilégiaient encore la classique des finisseurs et là, évidemment, nous risquons un jour où l'autre de la retrouver au cimetière des courses disparues indexées sur "Mémoire du Cyclisme" aux côtés du "Grand Prix des Nations", "Bordeaux - Paris" ! Au sujet des pays, berceaux du cyclisme, je ne serais pas aussi catégorique que "Mimi" ! En effet en 1896, Joseph Fisher, un Allemand n'a-t-il pas remporté le premier "Enfer du Nord" qui deviendra "Enfer" en 1919 seulement ? Et devant qui ? Un Danois, Charles Meyer et Maurice Garin qui, pour l'anecdote portait à cette époque-là les couleurs Italiennes pour avoir vu le jour de l'autre côté des Alpes à Arviers dans la Vallée d'Aoste avant de se faire naturaliser en 1901 et de remporter le premier Tour de France de l'histoire en 1903 ! On l'a échappé belle, n'est-ce pas ? L'année suivante c'est Garin qui s'adjuge Paris-Roubaix toujours sous couvert de la tunique "azzuri" devant un Batave et un Helvète. Il est à noter cependant qu'aux premiers balbutiements du cyclisme les coureurs étaient par trop casaniers et les épreuves de l'époque même celles qui sont devenues incontournables aujourd'hui n'attiraient pas ou très peu les autres européens. Ainsi la "Doyenne" est longtemps demeurée confidentielle même si par-ci par-là un étranger, dont Trousselier pour la France lauréat en 1908, figure au classement. Mais je m'égare, je ne sais pas pourquoi je te raconte tout ceci !😉

En effet, David, aujourd'hui les coureurs n'ont pas d'état d'âme, un peu comme tout le monde même si cette épreuve qu'il a remporté à deux reprises consécutivement lui a permis de rentrer de plain-pied dans la cour des grands. 😉

Il ne l'a jamais remporté ! 😉

C'est pourquoi je trouve mon classement, Valverde, Degenkolb, Kristoff, Sagan, Van Avermaet très cohérent ! Avantage étant donné, une fois n'est pas coutume aux coursiers courses d'un jour au détriment des coureurs vainqueurs des GT absents une bonne partie de la saison. 😉

😉

Alors là tu vas t'attirer les foudres de tout le forum ! Tu connais pas le slogan ? "TOUCHE PAS A MON TOUR" !!! 😃

Monsieur Guy a tendance à aller "pleurer" dans les jupes d'autrui au lieu de s'adresser à la personne concernée, c'est fou tout de même ! Jamais je n'ai affirmé que 99,999% de gens ne connaissaient rien au cyclisme j'ai écrit que pour 99,999% le cyclisme, c'est le Tour de France ! C'est effectivement gros mais pas loin de la vérité ! Ne déforme pas mes propos ! Ainsi jamais je n'ai dit que Fausto n'était pas au Panthéon des cyclistes puisque je le met sur le podium des coureurs de tous les temps ! Encore une contre vérité ! Mais pour les classiques et même si j'explique qu'il en a remporté plus que Rik Van Looy, ce dernier mérite amplement la place de numéro trois ! Mais ça c'est mon avis personnel et je respecte le tien ! Tu sais tu aurais aussi bien pu ajouter Costente Girardengo qui totalise également 9 classiques !😉

C'était la seule (Milan San Remo est plus pour puncheur quoique) qui était vraiment destinée aux finisseurs avec cette interminable avenue de Grammont. Et puis je sais pas moi, ceux qui sont sans arrêt en train de nous "cocoricoter" dans les esgourdes du matin au soir pouvaient se targuer de posséder, au même titre que leurs voisins d'outre Quiévrain et de la "Botte", deux "Légendes" ! Bref, tout de perd dans ce pays, même et surtout l'honneur ! Pou la nostalgie, Jacques, il y a belle lurette que j'en ai fait mon deuil, dans le cas contraire je serai désormais un "mort-vivant" ! Je ne me fais plus aucune illusion sur la nature humaine ainsi que sur le respect des jeunes vis à vis de leurs ancêtres. Pour RG, ils devront se résoudre à le déplacer, j'en ai bien peur car les terrains alentours appartiennent aux XVIème ! Nul doute qu'en 2017, le projet "socialo" sera obsolète. Qu'ils le déplacent dans le "9-3" après tout le tennis est en droit de se démocratiser, Noah, Tsonga et Monfils ne sont ils pas issus de la diversité ? 😃 Tu as remarqué l'imbroglio de la Coupe du Monde 2022, au Quatar ? N'aurais tu pas rêvé de te muer en petite souris pour assister aux conciliabules échangés en catimini entres les acteurs de cette mascarade lors du choix de la nation désignée ainsi qu'à la valse des valises diplomatiques, ou non, débordantes de Dollars ou d'Euros ? Ainsi va le sport aujourd'hui ! 😉

Oui Jacques, d'ailleurs à l'époque entres les deux c'était l'amour vache ! Van Steenbergen avait le privilège de l'âge c'est pourquoi le "Rik I" mais pour nombre de Belges dont les pro Van Looy, bien entendu, tu de douteras bien que ... 😉

En effet, en 1896, je ne suis pas un orfèvre ! Mais Fisher, Petit Breton, Faber et consorts, ça me parle, oui, et ce sont les "cadors" et "fuoriclasses" à l'aube du XXème siècle et j'ai rédigé deux bouquins là-dessus ! 😉

Dis moi Jacques, j'en viens à douter, c'est tellement "%@!?" ce que j'avance ? 😉

En effet, c'était (c'est toujours, "Mimi" ?) même le thème du débat ébouriffant entres les pro Merckx et les pro Van Looy à une époque, outre Quiévrain ! Nous, effectivement, on a pas ce soucis ! 😉

C'était juste pour te montrer, Alain, que nous avions eu la même idée concernant Greg Avermaet en lui attribuant, toi l'Oscar de la malchance, moi, le titre de "Poisseux" pour la saison écoulée ! 😉

Voilà lorsque tu as quelque à me dire tu y parviens, c'est bien ! Lire "ruer" bien évidemment ! Concernant, les cadors que tu cites ce n'est parce que le "Blaireau" n'a pas remporté Paris Tours que l'épreuve n'est pas culte, Bernard ne s'est pas adjugé le "Ronde" que je sache ni la "Primavera" ! Coppi n'as pas gagné, non plus le "Ronde" ni la "Doyenne" ! Louison n’a pas décroché la "Doyenne" ! Et je ne parlerai pas de Boonen ou de Cancellara qui sont tout de même un cran en dessous de ceux dont tu parles. Paris Tours est une épreuves atypiques pour finisseurs et les meilleurs finisseurs de tous les temps ou peu ou prou y figurent ! Elle est culte dans son domaine car peu d'épreuves de 280 bornes sont destinées à ce type de coursier. Pour les trois plus grands coureurs de classiques tu ôteras le "Campionissimo" du "top 3" et tu rajouteras, en revanche, l'"Empereur d'Herentals" en lieu et place du coureur de la Bianchi ! Certes, il en a gagné moins mais lui a remporté toutes les cultes ! Fausto, même s'il est dans le trio des meilleurs de tous les temps établi son record sur les courses Italiennes à une époque où celles-ci étaient disputées principalement que par des autochtones et ce même si à l'époque des faits, il était déjà le "fuoriclasse" que tout le monde connaît ! Il existe des épreuves cultes sans que pour autant des "cadors" reconnus y aient inscrit leur nom au palmarès comme il existe des "fuoriclasses" qui n'ont pas nécessairement remporté toutes les épreuves cultes du calendrier, classiques et Tour voire courses en solitaire du calendrier ! Voilà, voilà !😉

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Décrépitude signifie également décadence, disgrâce, déclin, déchéance, caducité, ça te vas ? Effectivement une épreuve passée de culte à Word Tour puis en 1 HC ne m'évoque pas autre chose que décadence donc décrépitude ! Mais, c'est de l'épreuve et de sa descente aux enfers, niveau notoriété, "Jojo", dont je parle, pas des protagonistes qui moulinent ! Avec toi ..... On est jamais sûr de rien ! 😉

Oui et il y a plusieurs sens à une définition, "Jojo" par exemple lorsqu'elle s'applique à une personne et parfois à une situation ! Tu piges, "Jojo" ?

Il y a cinquante ans j'en doute car les avions ne transbahutaient pas autant de passagers et de matos ! A cette époque on allait à la Coupe du Monde au Chili en bateaux ! Alors, deux mois de mer pour quatre jours de course, je n'ose imaginer les frais ! Cela, c'est pour le clin d'oeil, Jacques, car contrairement à "Jojo" tu sais ce qu'est une "image" en dehors de la photo d'un "ouin ouin" sur un papier quelconque ! Pareil pour "Mimi", il a pris l'exemple du Tour car pour "Jojo" et bien d'autres, le cyclisme, c'est le Tour de France et le Tour de France, seulement à l'instar des 9,9999/10ème de la population Française, en étant très large ! Bien évidemment, que l'appel des sirènes est tentant et les sponsors en jouent à satiété dorénavant. mais lorsque toutes ses épreuves qui ne tarderont pas à se multiplier au détriment de celles qui figurent en bonne place sur le calendrier traditionnel et qui auront par effet de vase communicant disparue, se seront, à l'image du Tour de Pékin, évanouies au gré des humeurs de leur mécènes, il sera peut être alors temps de s'inquiéter. Ce n'est même pas une affaire de "panem et circenses" étant donné que rares sont les spectateurs qui assistent à ces épreuves, disons que c'est plutôt le caprice de quelques milliardaires ne sachant pas trop quoi faire de leur fric ! A ce propos, il est bien dommage que Pablo Escobar ne soit plus parmi nous car lui aurait eu les moyens de nous concocter de sacrées épreuves en Colombie ! hè ! "Jojo", c'est du second degré !😉

Je ne vais tout de même pas en plus t'apprendre à lire les définitions, synonymes et les divers sens d'un mot sur le Larousse qui n'a pas nécesssairement uniquement trait à un individu, mon "Jojo", sinon c'est à désespérer de tout ! Enfin je ne parlait pas de distance en tant que sentiment de griserie à l'égard d'une épreuve mais de distance sujette à record ! En effet, plus celles-ci sont courtes plus un record à des chances de tomber, non ? Donc, de 280 à 230 .... Pour terminer, "j'ai déjà vu des courses de gamins superbes !" est une image et ne se traduit pas par "J'ai vu une course avec Greg Van Avermaet et c'était soporifique !" ! Il n'y a vraiment que toi pour extrapoler ainsi ! 😉

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