Patrick CHEVALIER

argument irrecevable😉 car pour te permettre d'acheter de l'occasion et en même temps t'acheter une bonne conscience , il faut bien a un moment que certains achètent du neuf 😉

achat utile ou pas pour la planète 🤔

effectivement mais le prix pour le remplacement d'une poignée ou d'un dérailleur (mécanique) n'est pas le même du tout. ce qui n'empêche pas que sur mes 3 vélos de route 2 sont équipés en DI2 Ultégra 8000.

dans les inconvénients il ne faut oublier de dire qu'a un moment Shimano arrête la fabrication de pièces détachées (mécanique ou électrique) sur ces séries et des fois pour une pièce défectueuse un cable électrique par exemple tu as un dérailleur qui ne fonctionne plus et ta série se trouve HS car il n'y avait pas de compatibilité avec une autre série c'est le cas pour la premiere série DI2 (7970)

qui est puriste ? et qui fait ses achats en pensant que cela apportera quelque chose pour la planète ?

je me trompe peut être mais il me semble qu'a une époque tu avais un avis assez tranché sur les cadres en plastoc de cette marque 🤔 alors des roues en plastoc bof 😂

tu roules avec des pneus Panaracer en 25 je crois , mesure la largeur de tes pneus car il y a de grosses différences entre les marques les Véloflex 25 font a peine 24, et les Michelin pro4 endurance 25 font presque 28 les essaies de pression se feront aux beaux jours sur les Véloflex

avant de voir ce tableau, j'ai fais l'expérience de partir rouler avec 5 bars a l'avant et a l'arrière dans des Michelin pro4 endurance en 25 a aucun moment mes pneus ont talonnés sur les imperfections de la route et je ne me suis pas senti collé sur la route, je n'ai fais qu'une seule sortie dans ces conditions car depuis je n'ai fais que du home trainer mais je compte persévérer et alterner les intensités lors de ces sorties, maintenant personne n'ai obligé de faire pareil, mais il n'y a pas d'interdiction d'essayer et d'ajuster en fonction de son ressenti . je crois que les choses concernant les pressions dans les pneus sont en train de bouger , c'est un peu comme la largeur des pneus il y quelques années en arrière un pneu de route c'était en 20 ou 21 maintenant c'est souvent du 25 ou du 28 a l'époque en 1990 je suis arrivé lors des premières compétition avec des pneus Michelin en 23 les réactions des autres étaient négatives et juraient de ne jamais mettre de tels "boudins" sur leurs vélos 🤔 ces pneus m'avaient été conseillés par Jacques Cadiou ex pro que je connaissais de longue date et qui avait en charge la gestion du materiel dans l'équipe Castorama , les pros de l'équipe Casto ont fait plusieurs saisons avec ce type de pneus et ensuite les avis des gens ont changés sur la largeur des pneus .

non je ne suis pas inscrit et je l'ai utilisé

je ne sais pas ce que ça vaut mais en me servant du lien si dessous je constate que je m'approche de la pression basse (5 bars) que j'ai mis sur mes pneus pro4 en 25 lors de mes dernières sorties | SRAM AXS

Jean Guy a dit: " ça peut vouloir dire que sur une des deux jambes, il y a une meilleure motricité ou une meilleure coordination musculaire lors des passages des points morts hauts et bas par exemple". les exercices sur 1 jambe sur le home trainer font ressortir cela pour mon cas la jambe droite ça tourne "rond" et jambe gauche les passages point mort haut et point mort bas je donne des à-coups

j'ai le même souci de déséquilibre, il y a possibilité de faire des fentes avant et arrière avec des haltère ou pas , et aussi des exercices de unijambe sur home trainer a manier avec précaution vu les risques de blessures

2 km h plus vite c'est certain (ah le marketing)😉 depuis les années 80 j'ai vu arrivé les cadres Reynolds 753 (3 dixième) l'argument commercial des vélocistes je cite: " avec ça tu mets une dent de plus". ensuite les premiers cadres alu Vitus des vrais chewing um, on nous expliquaient que le cadre se tordait mais qu'il renvoyait la puissance du cycliste (façon ressort) d'un seul coup en reprenant sa forme initial et grace a ça tu mettais une dent de plus selon les vélocistes. ensuite les alu Altec un peu plus rigides et selon les vélocistes la puissance du cycliste est retransmise directement et grace a ça selon les vélociste tu n'as aucune perte de puissance et bien entendu tu mets une dents de plus . et son arrivés les cadres carbones qui sont raides comme des bouts de bois et qui permettent eux aussi de gagner une dents. je vais pas faire l'inventaire des roues et des pneus qui eux aussi nous permettent de gagner une dent 🤔 avec tout ça comme je n'ai pas compté le nombre de dents que nous avons gagnés dans le doute a l'entrainement je suis restés sur les mêmes braquets. étonnant non comme le dirait Mr Cyclopède.

a un moment la discussion c'est porté sur une comparaison entre avantages et inconvénients entre les 2 types de pneus chacun a apporté ces arguments et ça se passait plutôt bien chacun jusqu'à maintenant. la nouvelle formule m'oblige a rester poli et courtois mais j'espère que tu peux lire dans mes pensées

mais tu n'as pas eu de précision sur le nombre de bars a mettre dans un pneus en fonction du poids du cycliste c'est dommage . Citroen fait parti du groupe PSA et appartient a Peugeot. https://www.journaldunet.com/economie/industrie/1087453-les-secrets-de-michelin/1087459-citroen

dans les pro 4 il y avait 2 modèles, le pro4 service course et le pro 4 endurance

le gonflage a 10 % du poids du cycliste était présent sur les boites de pneus Michelin au début des années 80 lorsque les pneus faisaient 19 et 20 de section, avec des pneus de 23, 25, 28 voir 30 ça n'a plus vraiment de valeur (je pense) .

si tu as une réponse de Michelin fais un retour ça m'intéresse et peut être d'autre aussi sur le forum

j'ai ma paire de roue de course (Shinano dura ace C 24) sur laquelle j'ai des Véloflex Master en 25) après ton message j'ai été prendre la mesure de ces pneus ils font a peine 24 😉 (a l'époque avec ces pneus en course je gonflais a 6 bars en pesant 67 kilos) oui effectivement se sont des bons pneus. pour en revenir a nos "moutons" sincèrement sur la sortie avec 5 bars de pression, je n'ai pas ressenti de difficulté de pilotage, ni plus collé a la route que les sorties précédentes qui avaient été faite a 6 bars, a moins que l'explication vienne du fait que je soit collé en permanence 😂

ma réponse était pour Pierre Plana qui dit que le tubeless a plus d'adhérence que le pneu tube type, je trouve ça étonnant pour moi Michelin ou un autre manufacturier qui sort les 2 sortes de pneus avec la même gomme sur la bande roulement l'adhérence est identique a pression égale.

je pèse 80 kg et j'ai fais ma sortie avec 5 bars de pression, 😉 en 2014 je faisais encore du cyclocross a l'époque je pesais entre 67 et 70 kilos, j'avais des pneus Michelin Mud2 et sur une paire de roue et des pneus Challenge Griffo sur une deuxième paire de roues, je gonflais entre 1.4 bars et 1.8 bars . une fois j'ai essayé 1.2 et j'ai crevé par pincement en passant les planches

je dois racheter des pneu car il est possible que lorsque les tubeless Giant seront usés je stop l'utilisation de ce type de pneu alors dis moi ce qu'ils ont de plus et en quoi ils sont diffrents , meilleurs

le tableau sur la boite parle de 8 bars sur le fan des pneus il est stipulé 7.5 bars maxi, vérifie sur tes pneus et fait moi un retour, merci

les Michelin pro 4 ont une plage d'utilisation entre 5 bars mini et 7,5 bars maxi si toi faisant 70 kilos tu gonfles a 7.3 bars sans talonné un mec faisant 95 kilos qui lui avec les mêmes pneus devra gonfler a 7,5 bars (limite maxi autorisé par Michelin) si ce même mec utilise les mêmes routes d'entrainements que toi il devrait percer par pincement tous les 500 mètres.