Pédalons pour Alheimer

[Max MEDINA]

Tu te sers de chaque post pour te mettre en valeur et nous parler de ta vie d'ascete, mais on s'en fout. Il est question de France Alzheimer qui fait un boulot formidable, et j'espère que Gilles pourra faire un bilan positif de sa manifestation.

[Gilles PEYRARD]

Pour ce qui est de ces 2 toubib qui font le buzz sur les ondes radios et qui crachent leur venin, permettez moi très simplement de vous dire qu'ils se foutent certainement de la gueule du monde!

de basses manœuvres mercantiles pour vendre des bouquins et faire du fric en écrivant ce que les gents veulent lire ou entendre!

Certes, il y a des médocs qui ne servent pas à grand chose, mais quand je lis des contre vérités notamment sur la nouvelle prise en charge des diabétiques de type II là je hurle au scandale, à la désinformation!

Ces messieurs, du haut de leur tour d'ivoire ne savent même pas ce qu'est un malade; qu'ils la ferme, ou qu'il fassent leur fric en exerçant honnêtement leur métier au lieu de baver dans la soupe..........

Bon, je m'énerve, et j'arrête! je rentre du boulot, d'une journée de dingue passée avec mes patients et j'ai réussit à caler 30 min avec les "journalistes" de France 3 Loire à la maison de retraite qui ont annoncé notre rassemblement, avec un mini reportage où j'ai le 1° rôle (vu ce soir sur le net..... j'étais super mal à l'aise, pas l'habitude d'être au devant de la scène)

En tout cas, ça fait causer la dépendance, et c'est déjà ça de pris et d'utile!

bonne nuit à vous

Gilles Peyrard

[Gilles PEYRARD]

Excuses moi Bernard de te dire que décidément, tes affirmations sur les statines sont tout simplement affligeantes.....

As tu fait bac+10 et es tu cardiologue de haut niveau pour dire de telles conneries?

Je ne parle pas de ce que j'ignore, je n'affirme pas de contre vérité juste pour me faire mousser, parles donc des sujets que tu domines, ça t'évitera de dire des âneries.

Sinon, le sujet du post, c'est une manifestation de sensibilisation sur l'aide aux aidants de la maladie d'Alzheimer, restons en là SVP, évitons les palabres!

on sera au moins 200 demain, et ça suffit à mon bonheur

Gilles PEYRARD

[Denis TISSINIER]

C'est du tout bon! T'as un lien pour le reportage, Gilles?

Pour le reste, on ne pourra jamais faire plaisir à tout le monde, faut s'y faire...

[Isabelle GIRONNET]

Je m'interroge aussi sur les qualifications de ces 2 éminents professeurs pour faire une étude aussi poussée de 4000 médicaments !  Ils ne sont pas pharmacologues , que je sache ( Debré n'est-il pas un urologue ? ) .

Le livre a certainement été écrit par de petits nègres  ( la main d'oeuvre est bon marché dans les Services hospitaliers  ) .. Ou alors , ils ont compulsé la revue '' prescrire '' et pondu un magnifique plagia ...

Dans mon domaine , la Gynécologie , j'ai en tout cas du boulot sur la planche : dés que mes patientes auront dévoré le chapitre qui traite des pilules contraceptives , elles vont se ruer dans mon cabinet , et je vais devoir leur faire un véritable cours sur les différents composants de la pilule ( les oestrogènes de synthèse , les oestrogènes naturels , les progestatifs de 2ème et de  3 ème génération , les risques vasculaires , thrombo-emboliques , ou de cancer ... ) . Mamamia !

 

Le soleil va briller ce WE !  Bonne manif , Gilles !

[Philippe MULLER]

Pour Isabelle Gironnet

Rien à voir avec le point de départ, désolé pour Gilles Peyrard !

Mais le bouquin qui vient de sortir dénonce de vrais scandales, si je suis si affirmatif c'est que je connais personnellement depuis 20 ans quelqu'un qui travaille sur sur le sujet. Via son blog, vous trouverez ses bouquins, certains pour le public, certains pour les médecins... vous serez effaré en lisant ça !!!!!

http://michel.delorgeril.info/

- fin de la parenthèse -

[Isabelle GIRONNET]

Extra !  Mais j'ai failli faire exploser mon imprimante ! J'ai de la lecture pour le WE !

[Gilles PEYRARD]

Pluzz quelque chose comme ça, et France 3 Loire édition d'hier de 19h00, il me semble!

je n'ai pas cherché, c'est mon épouse qui a trouvé!

Gilles PEYRARD

[Gilles PEYRARD]

Et bien Bernard, tu coûtes cher à la SS avec 2 avis médicaux à chaque fois! (soit 2 remboursements!!!)

Mais comme tu es un pur, un saint, un honète homme, qui fait ce qu'il faut pour essayer de sauvegarder notre système de protection sociale, je suis sûr que tu ne donnes pas ta carte vitale, pour te faire rembourser des actes redondants et inutiles, qui coulent les finances de la SS, juste pour voir, se marrer sur le dos de la société qui finance la santé...... A moins que je ne me trompe !!!!!!!

Gilles PEYRARD

[Gilles PEYRARD]

Désolé, je refuse de cautionner des marchands de soupe.

C'est trop facile de dauber et de baver et de servir en pâture aux gents qui n'attendent que de lire des trucs minables qui ne font que dénigrer!

Marre de la prose poubelle

Gilles Peyrard

PS: les moi je connais quelqu'un qui connait untel, amis de Dudule qui a dit qu'il parrait...... je marre !

[Philippe MULLER]

Gilles, en aucun je ne critique ton engagement généreux et je ne voulais faire qu'une paranthèse spécialement pour Isabelle Gironet qui est médecin.

Mais, puisque tu réponds, je voudrais te dire que je ne connais pas l 'homme, qui à vu l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'ours. Mais je connais depuis environ 20 ans un chercheur, qui est, de plus, cardiologue, et qui est un des spécialiste francauis du sujet. Je travaille aussi dans un laboratoire de recherche en biologie sur de tous autres sujets et si  je l'ai rencontré "hors profession" , nous échangons depuis et j'ai pris le temps de lire pas mal de chose sur le sujet.

Il ne s'agit pas de baver, mais de travail d'analyse scientifique sans aucun retour financier d'un coté, et de l'autre de milliards de bénéfices qui arrosent généreusement pour manipuler l'opinion (et ça a l'air de bien marcher) !

Je ne connais pas les différentes classes de médicaments qui sont critiqués dans ce livre (que je n'ai pas encore lu), mais pour les anti-cholesterol, l'article du Nouvel Obs résume bien la situation. Pour 3,50 euos tu peux le lire en achetant le numéro du 13 septembre (et tu peux même le lire gratuitement sur leur site web) et pour en savoir plus : http://www.thierrysouccar.com/les_livres/sante/cholesterol_mensonges_et_propagande

Maintenant, tu en penses ce que tu veux, mais sans information, c'est difficile !

Bien cordialement

Philippe Muller

[Gilles PEYRARD]

Figures toi, que mes informations, et bien se sont mes malades!

Et je peux affirmer que les progrès thérapeutiques ont nettement amélioré leur santé!

Là, c'est du vécu, pas du lit ou entendu dire.

Je suis généraliste de campagne, c'est à dire les mains dans le cambouis depuis 23 ans. Alors, les allégations de Pierre ou Paul, je sais quoi en penser! Et des malades, j'en vois des wagons, je leur rend des comptes tous les jours. Je n'ai pas le sentiment de les tuer en prescrivant des statines chez un coronarien qui vient de faire son infarctus!

Et d'ailleurs, je me souviens d'un entretient avec un médecin conseil qui vantait les soit disant bienfait des fibrates/statine.... Je luis ai simplement demandé ce qu'il ferait pour lui, si il était concerné, si il souhaitait une statine ou un fibrate ; sa réponse a été édifiante! "je suis concerné, je prends une statine", on passe à autre chose!!!!!

Il venait prêcher la bonne parole de la sécu, et s'est pris les pieds dans le tapis!

DEMAIN, je vais PEDALER POUR ALZHEIMER, et en plus, faire du vélo participe à la prévention des maladies cardiovasculaires! d'une pierre 2 coups! comme ça, pas besoin de fibrates ni de statines (enfin, j'ose le croire, l'avenir me le dira!!)

Gilles PEYRARD

[Gilles PEYRARD]

HONTES A TOI !!!

et là, ça ne me fait plus rire du tout!

On accuse les médecins de laxisme économique, on oublie le comportement scandaleux des profiteurs d'un système qui va disparaitre à cause d'attitudes comme les tiennes

Gilles PEYRARD

PS: que tu souhaites un autre avis, je comprends! mais à tes frais mon gars!

[Philippe MULLER]

Gilles, je ne suis pas médecin, mais pour la constatation des effets "indésirable" je peux te dire que j'en ai vu !!! à commencer par ma mère (qui a toujours eu une forte concentraton en cholesterol et qui s'en porte très bien), préscription statine par son généraliste, dans les jours ont suivis, elle avait tellement de douleurs qu'elle se demandait combien de temps elle pourait encore marcher (84 ans), même médecin lui dit d'arréter la prise de statines et en quelques jours tout redevient normal, et des témoignage directs comme celui çi, sans être médecin j'en ai eu vu... un certain nombre. Voila pour UN des effets "indésirables".

Pour les effets de protection, puisque tu es médecin lit directement : "Dites à votre médecin que le cholestérol est innocent, il vous soignera sans médicament"  Tu pourras critiquer après avoir lu !

Résumé :

Un médecin et chercheur français, de renommée internationale pour ses travaux sur les maladies cardiovasculaires, analyse la théorie du cholestérol et montre qu'elle ne repose pas sur des fondements scientifiques et médicaux solides.

Les maladies cardiovasculaires accablent les sociétés occidentales depuis 50 ans ; elles représentent aujourd’hui près de 35 % des décès en France et beaucoup plus dans d’autres pays. Le cholestérol étant considéré comme le principal accusé, voilà près de 50 ans qu’on lui mène une guerre sans répit à tel point qu’aujourd’hui une terrible angoisse s’abat sur celui ou celle qui découvre qu’il a un taux de cholestérol élevé.
Or la théorie selon laquelle il vaut mieux avoir un cholestérol le plus bas possible pour éviter de mourir d’une maladie cardiovasculaire ne repose sur rien. Et Michel de Lorgeril le démontre de manière rigoureuse. « Abaisser son taux de cholestérol n’apporte aucune garantie de diminuer son risque de mourir d'une crise cardiaque ou d’avoir une meilleure espérance de vie », dit-il.

Dans ces conditions, rien ne justifie que des millions de Français consomment à longueur d’année des médicaments anti-cholestérol. Car cette obsession du cholestérol conduit également à un problème économique : en même temps qu’elle génère des profits considérables pour l’industrie pharmaceutique, elle induit des coûts astronomiques pour l’Assurance maladie.

Si on veut vraiment se protéger des maladies cardiovasculaires, il est urgent de s’intéresser aux facteurs de risque majeurs que sont les mauvaises habitudes alimentaires, la sédentarité et le tabagisme. Le cholestérol, lui, n’est qu’un facteur secondaire.

Bonne lecture et bonne route, effectivemnt le sport - à dose raisonable - c'est la meilleure prévention

Philippe Muller

 

PS : je parle souvent de ce sujet (c'est pour ça que j'ai beaucoup de retour sur les effets indésirables). Le médecin d'un collégue lui a dit : "Lorgeril, il n'y a que lui qui dit ça, tous les autre disent le contraire, alors..."

Alors avec des analyses de ce type la terre serait toujours plate et le soleil tournerait autour.

[Sylvain KARLE]

+1000% Isabelle , c'est la prevention qui compte et un minimum d'hygiene de vie .....

Bravo quand meme a Gilles pour son initiative , je ne rentre pas trop  dans le débat il vaut mieux aider que de rien faire  mais quelle sociéte de merde qui nous empoisonne et nous demande ensuite de l'aider  ......lobby commerciaux , industrielles , agricoles , pharmaceutiques etc......

[Isabelle GIRONNET]

Pour conclure nos débats , ce serait bien que vous lisiez les '' nouveaux cons '' . Chapitre : Les préventionnistes 😉 Je n'ose le suggérer à ceux qui sont en train de s'echauffer , en ce moment , sur le port du casque !

[Gilles PEYRARD]

En conclusion des débats, je cherche désespérément un(e) remplaçant pour que je puisse souffler de temps en temps, il n'y en pas qui osent venir en campagne.... et pour cause, on y travaille!!!

Les cadors de la médecine qui démontrent leur immense science infuse sur ce post seront les bienvenus au cabinet pour y assurer mon travail! je leur offre même le gite et le couvert!

rien à rajouter vu que vous savez tout! vous avez de la chance, car moi, j'en apprend tous les jours!

la seule chose importante ce soir, c'est que tout est prêt à Feurs pour accueillir dignement tous les cyclistes qui font preuve de bonté et qui ont la motivation d'aider, de donner de leur énergie (et un tout petit peu d'argent, même pas 5€ et pas obligatoire en plus....) pour une cause louable.

Alors, je profite de ce post pour remercier d'avance ceux qui seront là demain et qui lisent mais ne s'exprime pas forcément sur ce forum.

Gilles PEYRARD

[Pierre CLEMENT]

"Vlà que j'entends que les statines, prescrites à outrance, ça sert à rien ! Même si j'avais du cholesterol...le toubib qui me l'aurait prescrit...poubelle avec le médoc (encore que le médoc je le rends à la pharmacie pour ne pas polluer). Faut quand même le faire, non ? Prescrire des tonnes d'une saloperie qui ne sert à rien et qui (probablement) a des effets secondaires (musculaires).

Donc il faut tout changer. A commencer par les études de médecine."

 

Je n'ai pas lu tout le post et je suis tombé sur "ça" par hasard.

Bernard,Qui nous dit que les statines ne servent à rien :Un professeeeur de medecine "expert" ,celui là même qui enseigne a la fac je suppose.MAIS le hic c'est que ce brave monsieur n'a jamais soigné personne.Si il y a une chose facile a mesurer c'est justement le cholesterol (tous les cholesterols,bon -mauvais etc).Alors c'est simple ,tu as 3 gr tu prends tes cachets et ça baisse a 2 .C'est grace aux cachets ou au st esprit?

Apres les effets secondaires :tu bois trop ,tu fais trop de velo ,....enfin quoi que tu fasses ,tu risqueras toujours d'avoir des effets secondaires (meme avec les omega 3 :tu peux etre allergique a l'exipient,ou le devenir).

Si on decouvrait l'aspirine aujourd'hui (medicament ,qui lui trouve grace aupres de cet expert!) et bien elle serait delivrée uniquement sur ordonnance au mieux ,ou elle ne passerait meme pas à l'AFFAPS au pire!!!

 

Bref tout ça pour dire que des bouquins comme ça servent a 2 choses:

-en vendre en faisant le buzz et faire du pognon

-Preparer l'opinion a une vague de deremboursements massifs

[Pierre CLEMENT]

Tu sais ,Bernard ,ces fameux experts qui te disent que 5% des medocs sont dangereux ,et bien les 95% qui restent c'est du pipi de chat? .Un medicament par definition c'est dangereux .C'est bien d'ailleurs pour ça que c'est pas en vente libre au bazar du coin.

Mais on a tellement banalisé le medicaments que on prend tout et n'importe quoi ,pour un pet de travers .

Quand tu vois qu'on gagne 3 mois d'esperance de vie tous les ans ,avec toutes les merdes qu'on mange ,boit ,respire ....il me semble que la medecine et les medicaments ne sont pas trop inutiles .

[Pierre CLEMENT]

Effectivement ,nous arrivons a un pic.Les finances ne suivent pas les progres technologiques de la medecine .Il faudra faire des choix ,vu que l'on ne pourra pas tout rembourser......Quels choix seront faits ?