Christophe GOUGAUD PostĂ© le 5 octobre 2016 PostĂ© le 5 octobre 2016 Bonjour,J'ai un doute quant Ă la FCM qui je dois coder dans mon cardio :. 200 suite Ă un test d'effort en clinique,. 183 suite Ă un effort maxi sur mon vĂ©lo de route,. 173 soit 220 moins mon Ăąge (47 ans). Merci pour votre aide.Â
Guillaume EDMONT PostĂ© le 5 octobre 2016 PostĂ© le 5 octobre 2016 Bonjour,Si le test en clinique a Ă©tĂ© rĂ©alisĂ© sur un vĂ©lo, suite Ă un protocole qui faisait monter progressivement tes pulsations, calibre ton cardio Ă 200."Un effort maxi" en vĂ©lo de route, ça ne veut pas dire grand chose. On fait un effort maxi sur une durĂ©e donnĂ©e. Et si tu fais un effort maxi sur 15 secondes, ton coeur n'a pas le temps de monter Ă fcmax.Sinon, la mĂ©thode c'est de s'Ă©chauffer une demi-heure, de se trouver une bonne bosse de deux bornes, de la dĂ©marrer Ă un tempo Ă©levĂ© et toutes les trentes secondes d'accĂ©lĂ©rer un poil. Et au sommet, on est Ă bloc de chez Ă bloc et Ă fcmax... C'est garanti, par contre, sapikđ
James JEAU PostĂ© le 5 octobre 2016 PostĂ© le 5 octobre 2016 en tout cas, pas 173 comme tu montes plus haut đ
Adrien FERRY Posté le 10 octobre 2016 Posté le 10 octobre 2016 D'accord avec les réponses précédentes. La formule 220-ùge est bien trop approximative (basée sur des statistiques), la preuve tu montes plus haut. Un effort maxi ne veut rien dire car il faut que l'effort soit maintenu un certain temps pour approcher FC Max. Si tu es réellement monté à 200 lors d'un test d'effort en clinique, alors calibre à 200 pulsations.Adrien.
Christophe GOUGAUD PostĂ© le 10 octobre 2016 Auteur PostĂ© le 10 octobre 2016 Sauf que le cardiologue me conseille de coder 173 sur mon cardio !!!Il a peut-ĂȘtre peur que je fasse un infarctus !đ
GĂ©rard ROLLANDO PostĂ© le 10 octobre 2016 PostĂ© le 10 octobre 2016 C'est quand mĂȘme bizarre⊠Tu montes Ă 200 et tu veux indiquer un chiffre infĂ©rieurâŠSi tu veux que les donnĂ©es qui s'affichent ressemblent un tant soit peu la rĂ©alitĂ© et t'en servir comme indicateur, il faut inscrire la valeur la plus haute que tu as mesurĂ©e⊠AprĂšs c'est toi gĂšre ton effort comment bon te semble⊠Le cardio est juste lĂ comme outil pour corrĂ©ler tes sensations avec des repĂšres objectifs⊠Sinon tu ne mets pas de cardioâŠComme ça tu ne seras pas embĂȘtĂ© et ton cardiologue ne sera pas inquietâŠAvec ou sans cardio ça ne change rien en ce qui concerne tes capacitĂ©s propres⊠Tu auras toujours la mĂȘme amplitude Ă l'effort⊠La limite sera toujours ton essoufflement⊠C'est le seul repĂšre qui vailleâŠA+/GR
Adrien FERRY PostĂ© le 10 octobre 2016 PostĂ© le 10 octobre 2016 Peut-ĂȘtre... En tout cas, si tu parviens Ă atteindre 200, Ă 173 tu es "seulement" Ă 86 % de FCM donc il te reste de la marge.Je te conseille de corrĂ©ler l'effort Ă tes sensations en parallĂšle pour calibrer l'intensitĂ© de l'effort. Par exemple, si 200 puls/min est effectivement ta FCM, tu devrais pouvoir rouler sans problĂšme pendant une heure en continu Ă 173 pulsations, sans grande difficultĂ©. De mĂȘme, si dans les cĂŽtes lorsque tu produis un effort intense mais non maximal (au seuil, pas Ă PMA), tu dois ĂȘtre Ă environ 90 % FCM, soit 180 si ta FCM vaut 200. Le seuil anaĂ©robie correspond Ă peu prĂšs au moment oĂč l'essoufflement s'accĂ©lĂšre notablement et oĂč les jambes commencent Ă faire mal. Enfin, lorsque tu roules en totale aisance respiratoire (ce qui correspond Ă la zone d'endurance), ta FCM se situe entre 70 et 80 % FCM. Regarde du cĂŽtĂ© de l'Ă©chelle ESIE de Fred Grappe. Adrien
James JEAU PostĂ© le 10 octobre 2016 PostĂ© le 10 octobre 2016 Il serait intĂ©ressant de lui demander pourquoi 173. Ce mode de calcul est fait pour faire une estimation thĂ©orique en l'absence d'Ă©preuve d'effort.On a dĂ©jĂ dĂ©battu sur le forum Ă ce sujet. 220-Ăąge n'est pas la limite Ă ne pas dĂ©passer, mais une valeur thĂ©orique pour le cardio, qui va en dĂ©duire les diffĂ©rentes zones (endurance, resistance ...). Du coup, si tu rentres 173 toutes ces zones sont faussĂ©es.Ce que tu peux faire, c'est entrer 200, le calcul des zones sera correct et ne pas dĂ©passer 173 pulses.Le toubib prend peut-ĂȘtre ses prĂ©cautions ou bien il a de vraies raison mĂ©dicales.J'ai fait un test d'effort Ă 51 ans (j'en ai 54) et j'ai lĂ©gĂšrement dĂ©passĂ© les 180. L'annĂ©e derniĂšre j'ai achetĂ© un cardio, rĂ©glĂ© la Fcm Ă 180. Comme je roule en diesel en montagne je suis entre 140 et 160, rarement plus. Pour aller plus haut, il faut que je me dĂ©pouille dans une cĂŽte et je peux dĂ©passer les 170 et si c'est le cas, je ralenti, par prĂ©caution d'une part et puis parce que l'implosion me guette. Cette petite marge, c'est moi qui me la suis fixĂ©e.Â
Vincent LEMAITRE Posté le 28 octobre 2016 Posté le 28 octobre 2016 La Fcmax : c'est la fréquence cardiaque maximale : 200 dans ton cas, et non pas 173. AprÚs que ton cardiologue ne veuille pas que tu dépasses cette valeur est une autre histoire.Ensuite, c'est un paramÚtre qui varie suivant l'état de forme, de fatigue, etc... Il convient alors de mettre à jours cette valeur lorsque tu pense avoir tout donné à un moment dans une sortie....
Michel BOURGEOIS Posté le 29 octobre 2016 Posté le 29 octobre 2016 C est singulier les questions sur ce forum...pourquoi demander aux spécialistes autoproclames du forum une frequence a ne pas depasser alors que ( je te cite )". le cardiologue me conseille de coder 173 sur mon cardio " tu as un médecin spécialiste cardiologue  qui a sous les yeux ton test d effort te donne un conseil adaptéQuel conseil suivre ceux du forum oubien du cardiologue ??
Guillaume EDMONT PostĂ© le 29 octobre 2016 PostĂ© le 29 octobre 2016 Extrait d'une page wikipedia...FCM = 220 â Ăąge (Astrand et Ryhming, 1954)FCM = 205,8 â 0,685 x Ăąge (Inbaret al. 1994)FCM = 208,754 â 0,734 x Ăąge (Robergs et Lanwher, 2002)FCM = 207 â 0,7 x Ăąge (Gellish et al. 2007) (relation linĂ©aire)FCM = 191,5 â 0.007 x ĂągeÂČ (Gellish & Coll. 2007) (relation curvilinĂ©aire)Un cardiologue qui applique la premiĂšre formule, sans t'expliquer pourquoi ils ignore les autres, et qui ne tient pas compte d'un test d'effort que tu as rĂ©alisĂ©, ça interpelle, je comprends que l'auteur du sujet se pose des questions.Les "spĂ©cialistes autoproclamĂ©s du forum" sont peut-ĂȘtre des nazes, mais ils savent lire une page wikipedia, un extrait du bouquin de Grappe, et ont dans leurs connaissances un paquet de quarantenaires qui montent Ă 180 et plus en FC max...đ
Adrien FERRY PostĂ© le 29 octobre 2016 PostĂ© le 29 octobre 2016 Encore des maths đQuestion: mon Ăąge est de 28 ans. Quelle est ma FC Max ?220 - 28 = 192.0205.8 - 0.685 x 28 = 186.6208.754 - 0.734 x 28 = 188.2207 - 0.7 x 28 = 187.4191.5 - 0.007 x 28ÂČ = 186.0 La bonne rĂ©ponse est 187 đÂ
Philippe BACH1639476552 PostĂ© le 29 octobre 2016 PostĂ© le 29 octobre 2016 Il a fait comment pour te faire monter a 200 bpm ?Un coup de tazer ? Toutes les formules thĂ©oriques n'ont effectivement qĂčne valeur statistique, c'est a dire qu'elles ne sont valides pour quasiment personne en particulier ... Si tu as effectivement atteint 200, mettre 200 fera que tu sauras a peu prĂšs ou tu dois ĂȘtre en terme d'intervalle d'intensitĂ©.Si tu met 173, tu vas systĂ©matiquement travailler en sous rĂ©gime. A quoi sert d'avoir un outil de mesure si on le calibre de travers volontairement.
James JEAU Posté le 30 octobre 2016 Posté le 30 octobre 2016 Si le cardiologue a une bonne raison pour limiter la FCM, il la doit à son patient. Sinon, il ouvre le parapluie pour ne pas engager sa responsabilité.Dans tous les cas, conseiller de régler sa FCM sur 173 est un non sens car les zones cibles ne correspondent plus à rien. Il aurait pu dire, réglez votre FCM à 200, MAIS ne dépassez pas 173.
Philippe BACH1639476552 Posté le 30 octobre 2016 Posté le 30 octobre 2016 Encore des maths  187 pour des résultats de formule entre 186 et 192, tu es dans les moyennes statistiques. Perso j'ai 50 ans.220-50 = 170207-0.7x50 = 172191.5 -0.007x50au carré = 174 En réalité, quand j'ai repris le vélo j'atteignais 183, maintenant je plafonne a 178, alors que je vais bien plus vite. Plus de globules rouges, probablement, le coeur a moins besoin de travailler.
Adrien FERRY PostĂ© le 30 octobre 2016 PostĂ© le 30 octobre 2016 Oui, je suis assez dans la norme.Mais pareil, je plafonne. J'ai atteint 187 pulsations il y a deux ans mais en rĂ©alitĂ© j'atteins difficilement 180-182 Ă vĂ©lo, mĂȘme lors d'efforts maximaux et en compĂ©tition.
Pierre DELUNE PostĂ© le 30 octobre 2016 PostĂ© le 30 octobre 2016 La FC maximum Ă©levĂ©e est loin d'ĂȘtre une preuve de forme. Avoir une FC max de 220 ne fait pas avancer plus vite qu'une Fc max de 160. Ce sont des considĂ©rations qui font partie de la lĂ©gende du cyclisme.Aujourd'hui, avec les capteurs de puissance, c'est le rapport entre la puissance et la FC qui donne une idĂ©e prĂ©cise du potentiel d'un cycliste. Un athlĂšte qui a une puissance max de 400 W pour 160 de FC max ( style Froome ) a bien plus de capacitĂ© que celui qui dĂ©veloppe 440 W pour une Fc de 220. L'efficacitĂ© de la pompe cardiaque, son dĂ©bit pour chaque contraction, a bien plus d'importance pour la performance que sa vitesse de contraction.Bonne nouvelle, pour un athlĂšte moyen ou plus agĂ©, qui plafonne a 160 de Fc Par exemple pour 220 W (220:160 = 1,37) . Sa FC ne bougera pas de maniĂšre significative, mais avec un travail appropriĂ©, il peut augmenter les Watts, par exemple 250 :160 = 1,56., soit une augmentation de 12 % , excellent.Autre paramĂštre, le poids. Chaque chiffre obtenu doit ĂȘtre divisĂ© par le poids de l'athlĂšte pour donner un rĂ©sultat W/kg. On approche ainsi la valeur de la capacitĂ© du cycliste. Â
Philippe BACH1639476552 Posté le 30 octobre 2016 Posté le 30 octobre 2016 Effectivement le fait d'avoir une FC max elevé ne signifie pas que l'on est performant, ou que l'on ne l'est pas. Par contre, lorsque l'on connaßt sa FC max, le fait de pouvoir l'atteindre ou pas est véritablement un indice de forme, et donc de performance par rapport a son potentiel.Et une FC Max evolue, a la hausse ou a la baisse.
Michel BOURGEOIS PostĂ© le 4 novembre 2016 PostĂ© le 4 novembre 2016  Un cardiologue qui applique la premiĂšre formule, sans t'expliquer pourquoi ils ignore les autres, et qui ne tient pas compte d'un test d'effort que tu as rĂ©alisĂ©, ça interpelle, je comprends que l'auteur du sujet se pose des questions.Les "spĂ©cialistes autoproclamĂ©s du forum" sont peut-ĂȘtre des nazes, mais ils savent lire une page wikipedia, un extrait du bouquin de Grappe, et ont dans leurs connaissances un paquet de quarantenaires qui montent Ă 180 et plus en FC max...DĂ©finir une fc max a partir de wikipedia ....En fait la fc max obtenue lors de l Ă©preuve d e ffort n est pas suffisante pour dĂ©finir un paramĂ©trage de cardio FCLe cardiologue qui a fait l EF tient compte de la frĂ©quence cardiaque de repos de la frĂ©quence cardiaque Ă 5 minutes apres la fin de L EF et du temps ecoulĂ© pour reprendre une FC de repos voir 80% de fc  il tiens compte aussi de la pression arterielle tout au long de l EF et en fin d epreuve et de  l activitĂ© sportive sa frĂ©quence et sa regularitĂ© etc antĂ©cĂ©dents familiaux etc etc autant d elements qui ne sont pas fournis par notre ami demandeur et encore moins par wikipediaÂ
Messages recommandés