Guillaume LEROYER Posté le 8 septembre 2016 Share Posté le 8 septembre 2016 "Et laisse moi te dire que si tu bâches, tu attends ta voiture au lieu de t'accrocher à une moto hein !" Sauf que la voiture attendait en haut du MortiroloPour le reste, je laisse quelqu'un d'autre répondre à tes "arguments" (note les guillemets), ça ne m'intéresse pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
James JEAU Posté le 8 septembre 2016 Share Posté le 8 septembre 2016 Le Président des USA devait connaitre le dopage de son ami l.A, il a fermé les yeux, c'est donc intellectuellement un dopage d'Etat.Il n'y a jamais eu la moindre infos la dessus, mais TOI, tu sais.Dopage des démocraties populaires. Qu'en sait on vraiment hormis ce qu'en disent les manchettes des journaux?La RDA par le passé, la Russie présentement, des rumeurs ? La, tu sais plus ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Florian ECOFFEY Posté le 9 septembre 2016 Share Posté le 9 septembre 2016 James,Je vais répondre à tes arguments puisque tu le demandes:- Mec inconnu ? Lorsque tu es né au Kenya, que tu as dû te débrouiller pour t'entraîner seul la nuit en Afrique du Sud, que tu a été soutenu par une Fédération nationale aux abonnés absents, que tu n'as ni le matériel, ni l'encadrement, ni la culture du vélo qu'offre l'Europe à ces jeunes... Alors il est forcément plus compliqué de se faire une place au soleil. Tu es donc engagé dans des structures plus petites avec une seule préoccupation, celle de renouveler ton contrat en fin de saison pour continuer à vivre du vélo. Tu passes donc ta saison a attaqué à tout va, à travailler comme un fou pour l'équipe, à tenter de te montrer; et le jour où tu as une chance de jouer ta carte personnelle, tu es grillé par les efforts que tu as fournis les autres jours...- La maigreur de la Sky ? Je ne sais pas si tu as vu Aru, Bardet, Dan Martin,... Je ne sais pas si tu as vu Stannard pour ne citer que lui. Bref, la maigreur n'est pas du seul domaine de la Sky. De plus, dans un grand tour, il est quand même à signaler que rare sont les coureurs qui font les chronos à fond hormis les favoris du général. Les non favoris, spécialistes du chrono, le font à bloc, mais sont très souvent entamés par les étapes de montagne ou par le travail fourni en plaine pour leur leader. Il est donc difficile de comparer les performances de coureurs qui ne font pas les mêmes efforts tout au long de la course. De plus, pour Froome, je ne l'ai que très rarement vu écraser les chronos comme tu le dis.- Le cas Wiggins ? Personnellement, je ne connais pas suffisamment les détails de l'évolution de Wiggins. Je sais simplement qu'il fait 4ème du Tour 2009 alors qu'il n'est pas chez Sky. Et en 2012, lorsqu'il gagne le Tour, il faut aussi voir la concurrence qu'il y avait: 3° Nibali, ok, mais il perd 5'56'' sur les chronos pour un retard final de 6'19''; 4° Van den Broeck, jamais été un des très grands favoris; 5° Van Garderen qui a dû rouler pour Evans; 6° Zubeldia, idem que Van den Broeck; 7° Evans qui était déjà sur le déclin; viennent ensuite Rolland, Brajkovic et Pinot... Il n'y avait donc pas de très très grosse concurrence cette année-là.- Quant à l'abandon de Froome sur le Giro, tu as déjà eu la réponse; pour attendre sa voiture, encore faut-il qu'elle ne soit pas devant toi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume EDMONT Posté le 9 septembre 2016 Share Posté le 9 septembre 2016 Wiggins, ou comment devenir marathonien après avoir été poursuiteurOu comment le spectre du dopage et la parano ambiante font que l'on s'étonne de tout et n'importe quoi. Je voudrais compléter les réponses de David et Florian sur ce point précis :Petit rappel historique, figurent notamment au palmarès des championnats du monde de poursuite individuelle, pro ou amateur, du temps où la piste attirait les meilleurs pros, Coppi, Altig, Baldini, Rivière, Bracke, puis plus près de nous Ekimov, Phinney, Küng et le tout dernier est Ganna. Un gars comme Maxime Bouet dont on connait les qualités dans les courses par étapes a été champion de France de poursuite en junior, Chavanel a gagné le titre cette année et par le passé il a montré qu'il valait un top 20 du Tour et de la Vuelta... Au vu de cette liste, la distinction marathonien / poursuiteur ne me semble pas extrêmement pertinente. Petit rappel « technique », la poursuite individuelle c’est un effort qui tourne autour de 4 minutes 20. Un excellent indicateur de la PMA. Une PMA la plus élevée possible, c’est un peu ce que recherchent tous les coureurs. Les mecs qui marchent sur piste dans les disciplines d'endurance type poursuite ont un sacré moteur, et les voir briller sur des chronos longs ou des ascensions de col réguliers n'a rien d'étonnant.C'est quand même lassant de devoir rappeler ces banalités, que tout observateur du cyclisme devrait avoir en tête, avant de crier au dopage ou à l'arnaque. C'est vrai que l'on est à une époque où voir une roue libre tourner donne à certains des soupçons de moteur...🙄Une question judicieuse à se poser sur le Wiggins pistard, c’est « est-ce que tourner en 4min15 sur une poursuite individuelle, c’est possible sans dopage ? » Quand on n’arrive pas à formuler cette question, mais que l’on conclu quand même que le mec est dopé, on n’est pas crédible. Pour la réponse à la question, perso je n’en sais rien, la question des records et des limites humaines me dépasse un peu…En bref : trier vos arguments et arrêtez de prendre tout ce que vous voyez comme un révélateur du dopage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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