Putain de con !!

[Bernard LUC]

"l'homme n'est pas fait pour 3-4 ou 5 heures d'efforts"

entierement d'accord avec remi. c'est pour cette raison qu'on se dope, en cyclisme. dans aucun autre sport la competition ne dure aussi longtemps. en trés gros, un 5000 m c'est 1/4 d'heure, un 400 m 1 minute, un 1500 m 5 minutes. en ski de fond on court en general 1 heure. un match de ballon dure (mi temps comprise) 1 h30 à 2 h. il faut aller chercher le marathon ou d'autres courses particulieres pour atteindre 3 h et plus.

POURQUOI DONC LE VELO SE SINGULARISE T IL  ??

la moindre course, meme chez les jeunes, dure 2 h.

je sais bien qu'avec un peu d'entrainement, n'importe qui peut faire 3 h de velo tranquillou (à 22/25 à l'heure par ax), alors qu'à pied, 1 heure en alternant course et marche, c'est dejà beaucoup. mais quand meme, si on s'etait toujours limité à des courses de velo de 2 ou 3 heures, et pas tous les jours (donc pas ou peu de courses à etapes), on en serait pas là.

 

[Rémy LORIOT]

Que va-t-il faire maintenant ?

Et bien sans doute penser à se reconvertir. Rien à cirer, je ne vais pas le plaindre.J'espère juste qu'il ne fera pas comme certains avant lui (Naïbo pour le citer), et venir pourrir les pelotons amateurs, où il y a du ménage à faire d'ailleurs...

De là à dire qu'il reste un champion, cela reste à voir. Car dire que le dopage ne change pas fondamentalement les choses est totalement faux. Avec de l'EPO, tu changes un âne en cheval de course.

Et même si ce n'est pas du dopage en compétition, c'est pareil. Car se doper à l'entrainement, avec de l'EPO puisque c'est ce dont il est question, permet à l'organisme de travailler plus fort, plus longtemps, et donc d'accroître ses capacités au delà de la normale.

Il ne faut pas minimiser le dopage. Dire que les meilleurs seraient quand même les meilleurs sans dopage est un mensonge. Avec un peloton 100% clean, dans toutes les catégories, tu peux être sûr que les hiérarchies seraient différentes.

Quant aux réactions de vierges effarouchées du milieu, y'a de quoi sourire (jaune)...

[Etienne COUSIN]

Je ne crois pas à l'exception cycliste.

http://www.francetvsport.fr/le-ski-de-fond-kezaco-188188

""Le ski de fond dans les années 90, c’était comme les Tours de France d’Armstrong". La décla' est signée Maurice Magnificat, skieur de fond de l'équipe de France, et a le mérite d'être explicite. A l'instar du cyclisme, le ski de fond est une discipline d'endurance, qui met à rude épreuve la résistance physique des athlètes. En 2001, à l'occasion des championnats du monde organisés à Lahti (Finlande), six finlandais sont contrôlés positifs à l'usages de diverses substances illégales, après avoir brillé sur la neige. Rebelote cinq ans plus tard, aux JO d'hiver de Turin : cette fois, c'est la délégation autrichienne qui est mise en cause. Les Russes, eux non plus, ne laissent pas leur part au chien :"Chaque année, ils (les Russes, ndlr) se font choper. Leurs coachs étant eux-mêmes d’anciens dopés, ça pose question", avait ajouté Maurice Magnificat pour l'Equipe Magasine en février dernier. "

[Rémy LORIOT]

Ce que tu dis est vrai, même dans le relatif haut niveau.

Au rugby, au plus haut niveau amateur, c'est 3 entrainements/semaine, et ils n'ont pas besoin de s'infliger une vie de moine pour être au niveau.

Alors qu'à vélo, même au niveau régional, un apéro un peu chargé, et hop ! 2 semaines pour s'en remettre... Bon j'exagère une peu, mais c'est pas loin.

[Rémy LORIOT]

Ben je pense qu'il est évident que ça arrive à tout le monde de transgresser des règles.

Mais on ne peut pas tout mettre au même niveau. Se doper, ce n'est pas comme griller un stop. De la même façon que violer un enfant, ce n'est pas comme voler une voiture.

Alors l'argument qui veut qu'on ne devrait rien dire parce qu'on a soi-même à un moment ou à un autre, transgressé une loi ou une règle ne tient pas.

Comme tu dis, il a été pris, il doit en assumer les conséquences. Je ne l'accable pas, mais je me réjouis qu'il se soit fait chopper. J'aimerais que ça arrive à tous ceux qui font pareil.

[Bernard LUC]

oui le velo est peu traumatisant car c'est un sport porté, et on peut faire roue libre en descente et meme sur le plat. c'est pour ces raisons qu'on peut faire des sorties de 4, 5 ou 6 heures. mais si on en fait 3 ou 4 h à fond, sans temps mort, comme en compet, là c'est trop difficile, et n'a d'equivalent qu'en marathon ou 50 km ski de fond. et pour une course à etapes, c'est tous les jours à fond ou presque, alors qu'on ne fait une compet de ski de fond, meme pas un jour par semaine en moyenne. les cyclistes enchainent les courses et les deplacements, d'un bout à l'autre de l'europe de l'ouest au moins.

ENCORE UNE FOIS IL N Y A PAS D EQUIVALENT AILLEURS.

[Etienne COUSIN]

Oui je me suis contenté de citer un article trouvé vite fait en googlant... mais bon si Bernard nous dit que c'est pas pareil avec des lettres majuscules... on va lui faire confiance hein :)

[James LOUART]

C'est culturel et c'est aussi ce qui fait la beauté du velo.

Si c'est pour s'entraîner 3 fois dans la semaine et faire la bringue le samedi soir à 15 coéquipiers on choisit le sport en conséquence.

Je suis en 2 Fede et je bosse 8h/jour et je fais pas mal tours sur 2-3 jours. Si on est prêt ça passe sans problème. Alors pourquoi les pros n'y arriverait pas ? Si ils sont pas capables mettez nous y. On va les faire les étapes mais pas à 45 de moyenne.

On voit bien que le problème c'est pas le velo en lui même mais la nature humaine.

[Arthur GUERINEAU]

Chacun à sa vision des choses. 😆 Je ne suis pas pour le dopage pour autant loin de là!

[Rémy FAURE1639476388]

"A fond c'est 25 secondes"

Là moi je trouve que ça ne fait pas beaucoup. J'ai eu des longues minutes a souffrir et a fond pour basculer une bosse et dans beaucoup d'autres situations.

"Pas de trauma"

Finir avec des crampes jusque derrière les oreilles, tu ne connais pas.....Jamais une tendinite.....Le tassement des vertèbres dorsales et des vertèbres cervicales liés a la position cycliste, tu vas bientôt les connaitre. Pas de trauma tu dis, j'ai des doutes.

[Jean-Luc KENTIN]

Non mais franchement il s' est dopé pourquoi ? Juste pour aller le dossard? Parce que vu son palmarès ... petit coureur de pacotille...????????

[Thierry LUNARD]

Lloyd Mondory ne s'est pas bati un palmarès monstrueux en se dopant, rien à voir avec LA, il était plutôt un coureur quasi anonyme du peloton professionnel, niveau que je respecte grandement néanmoins et que nous modestes cyclistes débatteurs de forum à nos heures perdues n'avons jamais atteint.

Il s'est fait prendre bêtement au crépuscule de sa carrière et il sort par la petite porte vilipendé par ses coéquipiers et son manager dont je suppose qu'ils sont parfaitement intègres.

Cela dit tu as parfaitement raison le débat est ouvert et chacun peut avancer sa vision des évènements,

 

[Bernard BOURDAIS]

"l'homme n'est pas fait pour 3-4 ou 5 heures d'efforts"

entierement d'accord avec remi. c'est pour cette raison qu'on se dope, en cyclisme. dans aucun autre sport la competition ne dure aussi longtemps.

 

Le dopage n'a rien à voir avec la longueur de l'effort, là ou il y à le plus de dopés, c'est en athlétisme sur les 100 m et 200 m sauf que ce ne sont pas les mêmes produits,

[Bertrand REMY]

tu m’étonnes    il y a 10 perfs mondiales meilleures que Big Ben Johnson qui était archi chargé en son temps!

[Rémy LORIOT]

Personnellement, je ne vois aucune différence fondamentale entre celui qui se charge pour se bâtir un palmarès, fut-il monstrueux, et celui qui le fait en restant un anonyme du peloton. Une chaudière reste une chaudière.

La seule différence, c'est que le 2° cas n'aurait sans doute pas eu sa place au sein du peloton pro.

Et je ne vois pas ce que le fait de ne jamais avoir atteint ce niveau a à voir avec le dopage. Je ne comprend pas bien ce que tu veux dire par là.

[Michel CREPEL]

"Alors l'argument qui veut qu'on ne devrait rien dire parce qu'on a soi-même à un moment ou à un autre, transgressé une loi ou une règle ne tient pas."

Alors, imagines que ton incartade quelle qu'elle soit, à l'image du dopé, soit étalée sur la place public, à ton boulot, à ta famille et tes amis ..... ?😉

[Rémy FAURE1639476388]

Alors j'ai drolement souffert mais comme tu dis avec subjectivité. Et comme le caractère subjectif est lié a la personnalité de chacun ça doit être là que se font les différences.....

Pour les vertèbres et l'arthrose des traumas de chutes attends encore un peu ça va venir.....Les tendinites c'est moins fréquent mais si tu regarde le père Hinault, il a mis des tendons tout neuf a ses genoux.....C'est peut-être le gros braquet utilisé trop longtemps pour ce qui ont la force de le tirer.

[Rémy LORIOT]

Ben comme tout le monde.

Sauf que quand on n'est pas connu, forcément, y'a moins de monde au courant.

Et puis savoir que "Rémy Loriot a cramé un feu rouge à Hagetmau", je ne suis pas sûr que ça intéresse beaucoup les médias. Même spécialisés.

Et d'une façon générale, il faut être capable d'assumer ses actes. Quand on se charge à l'EPO (par exemple), ce n'est pas un accident, ou une réaction intempestive sous le coup de la colère. On sait très bien ce que l'on risque. On assume donc si on est pris.

[Michel CREPEL]

Certes, si cela concerne un feu rouge, personne ne t'en voudra même sur un forum, tu passeras pour un héros ! Oui, mais voilà, pour figurer sur un forum et pour être détesté par la "terre entière" il faut une erreur digne de ce nom, Rémy ! Type, viol, vol, agression .... Alors, c'est "comme tout le monde" ? Parce que lorsque je parcours le forum, parfois je me demande si il ne faut pas plutôt braquer une banque que de prendre un "caramel" ! 😉

[Michel CREPEL]

Ma réponse, ne mélangeons pas tout, correspond à ta citation que je rappelle : 

"Alors l'argument qui veut qu'on ne devrait rien dire parce qu'on a soi-même à un moment ou à un autre, transgressé une loi ou une règle ne tient pas."