Simon RANO

Met toi à la place de ZIPP et demande toi si tu préfères vendre un set de stickers ou une paire de roue 😃 On le sait tous que les cadres sortent de la même usine. Le truc c'est que les cadres ne sont pas équivalents ou même similaires. Il y a des différence de comportement, de géométrie, d'aéro etc. Je ne dirais jamais qu'un S-Works ou autre vaut autant son prix qu'un cadre normal. Mais il y a une différence à acheter une contre-façon plutôt qu'un générique. L'expertise depuis le temps elle est à Taiwan. Les cadres fabriqués en Chine c'est comme les Renault ou Peugots fabriquées en Pologne. C'est fait chez les voisins moins chers mais il y a un suivi de la production. La façon dont tu présentes les choses on dirait que ce sont les mêmes cadres avec des peintures différentes et nous sommes tous floués. Trek ne fabrique pas ses cadres, c'est surement Giant qui les fabrique, mais le cadre a été conçu par Trek. Ce n'est pas un gage de performance mais c'est leur propriété intellectuelle fabriquée par Giant avec un contrat. Samsung a longtemps produit les écrans de Iphones, ces téléphones sont tous produits dans les mêmes usines Foxconn et autres. Ce sont tous des smartphone avec écran tactile, caméras, etc. mais est ce que se sont les mêmes téléphones pour autant ? non. Il y a des différences. Il est marrant de voir que l'entreprise qui a "inventé" le smartphone et qui propose les produit les plus "haut de gamme" et "aboutis" ne fabrique pas de composants électroniques... La notion "d'identique" dépend du niveau auquel on regarde les choses. Pour un non cyclistes tous les vélos sont identiques. Pour un autre clampin, du moment que c'est le même moule c'est le même vélo, pour un autre ca va être la nature et l'assemblage des couches de carbones qui va distinguer deux cadres....

Ils vendent quand même pas 10 x la même lessive ou le même gel douche sous le même nom 😃 mais effectivement deux produit de même cible peuvent être identiques et surtout les autres ne diffèrent pas énormément entre eux. On retrouve la même chose dans l'agroalimentaire, il y a un peu de R&D mais moins que ce qu'ils nous font croire !!

C'est pas une règle absolue, Valverde c'est 1 % de force en plus chaque année depuis ses 35 ans 😆

Bien sur qu'il y a un truc pas net 50 marques ne peuvent pas se partager un marché avec des marges serrées. C'est la même chose partout. Va dans un hypermarché au rayon lessive, tu auras 2 x 25 m de paquets de toutes marques et couleurs variées. Toutes ces marques "concurrentes" appartiennent à Unilever ou Procter and Gamble (et un peu Henkel aussi) Ce ne sont pas des lessives identiques, il y a des petites différences pour différents clients mais elles sont développées par le même labo, produites par la même usine et les marges sont importantes parce que Unilever et P&G s'accordent sur leurs prix. J'ai vu les salaires de leurs ingénieurs, visiblement ça rapporte plus de créer une lessive en poudre qu'une voiture... Mais ca ne veut pas dire que ces marques ne font pas des produits bas de gamme comme les premiers prix distributeurs Auchan, Carrefour ou autre. Ce sont des cahiers des charges différents etc.

Mon propos n'a strictement rien à voir avec les cadres chinois. Je critique juste les mecs qui veulent afficher une marque sans y mettre le prix. Après je ne doute pas que certains fabricants chinois font des vélos plus que correcte voir très bien. Mais alors autant assumer en portant leur logo. Je n'ai aucun problème avec Deng Fu par exemple et les autres marques similaire. Vendre un faux Pinarello c'est profiter de l'image de marque du fabricant que leur cadres soient réellement aussi bien ou pas (je suis loin de penser que leur cadres valent réellement 4 500 € mais de toute façon ça ne m'intéresse, même pas d'essayer pour vérifier je n'en achèterais jamais de toute façon). Je cerne comment marche l'industrie du cycle tu viens visiblement d'y mettre le nez suite à ta "découverte" qu'Adrisport vendait des cadres Deng Fu re-stickés Oui il y a une entente sur les prix, plusieurs marques sont seulement distributrices et posent leur logo sur les cadres d'un même fabricant. Creuse encore un peu et inclu dans ta vidéo la différence entre contre-façon, marques distributrices, marques conceptrice, et fabricants. On dirait que tu crois avoir découvert le pot-aux-roses que tous les cadres sont fait par la même usine en chine et que tu viens de "tromper le système" en prenant le même vélo au 1/4 de son prix public. C'est plus compliqué que ça en réalité mais l'industrie ne m'a rien mi dans la tête, ils peuvent être plusieurs ici à te confirmer que le mord difficilement aux "bullshits" des grandes marques et que je reste pragmatique. En conclusion si un Deng Fu me plait, qu'il est aussi bien qu'un Pinarello en plus de lui ressembler et bien je prend un Deng Fu, pas envie de me balader avec un logo Pinarello sur mon vélo si ce n'en n'est pas un. Une marque que j'aime bien c'est Cannondale, non pas parce qu'ils font des "meilleurs cadres" mais chez eux la différence entre un cadre à 1 500 € et un cadre à 3 000 € ne tient qu'à un petit logo caché. Leur vélo les plus haut de gamme n'affichent même pas Cannondale de façon très lisible...

"Il y a donc bien volonté de tromper l'acquéreur, ou ceux devant qui l'acquéreur veut se faire mousser." Je vote pour la deuxième 😃 Je comprend pas trop les arguments des mecs qui roulent en "Chinarello" parce qu'ils n'ont pas le budget pour un vrai. Que le cadre mérite son prix ou pas c'est un chose mais pourquoi ne pas assumer de rouler avec un original d'une marque ou gamme dans ses moyens, ça reste des vélos. Il y a le GAN pour ça. Ils se cachent derrière "il est aussi performant qu'un vrai" "c'est le même moule, la même usine"... juste des excuses pour afficher la marque que tout le monde sait hors de prix Comme prendre une copie de "S-Works" au lieu d'une vrai "Spe" de série dans son budget. Les cadres ont la même forme mais non il faut "afficher" le signe qu'il coûte 2000 € de plus...

Je suis d'accord d'ailleurs on voit bien avec tes calculs qu'au final ce qui est importante pour un pneu c'est la quantité d'air. C'est elle qui va assurer la résistance un pincement du pneu mais à quantité égale un pneu plus large a une pression plus faible donc est moins "dur" même si il exerce au final une force similaire. C'est pratique parce qu'une cartouche de CO2 gonflera de la bonne façon un 23/25/28 mm

Il y a ecrit Canyon sur le Logo UCI, il y a le nom cf SLX ecrit sur le tube supérieur et le logo canyon sur le front. Le vendeur propose le Logo Canyon du tube diagonal en photo par email Il te faut quoi de plus ? C'est de la mauvaise fois, c'est une contre façon le vendeur se protège un minimum !

"Un seul regret , ce sont des 15c en largeur" Il y en a que ça arrange parce du conti 25 en 17c ca na passe pas la fourche de mon cadre carbone 😉 Vision "blacklisté" je pense pas, c'est surtout que leurs produits se font manger par les équivalents Campa/Fulcrum ou Mavic. Sinon Vision c'est FSA qui fournit pas mal de pièces diverses et n'a pas mauvaise presse. Les Team35 autant prendre des Scirocco Les Team30 autant prendre des R5 Les Trimax T30 autant prendre des Zonda ou R3 Les T42 autant prendre des REDWIND50 ... J'ai des Team30 elles sont fiables mais ça lèche pas mal les patins en danseuse, elles se voilent plus facilement que mes Fulcrum mais au moins elles sont en 15c 😆

"spectateur du bigdil et auditeurs de magic system" j'ai lu ca avec un savoureux plaisir coupable 😇 Le foot c'est un investissement de choix : très grosses audiences, passions exacerbées, système mafieux qui se sauve du scandale en coupant deux ou trois têtes, implantation large dans le tissu social, règles très simples à comprendre et chance importante pour que l'équipe non favorite fasse un exploit. Tout ce qui faut pour de bon scénarios dramatiques et facile à suivre (un peu comme un film d'action américain) Pour répondre à Grégory, oui le dopage a laissé des traces, outre le chauvinisme qui voudrait faire croire aux français que si ils ne gagnent pas c'est que les autres sont dopés, il y a de bonnes raisons. Le premier grand scandale est arrivé dans une équipe Française, suit à quoi les américains ont débarqués, relativement nouveaux dans ce sport, et on tout gagner sur le Tour pendant la décennie suivant en trichant aussi, les autres équipes en faisait autant et personne n'a été pris sur le coup comme Festina. un peu "on est les seuls à se faire prendre et en plus derrière tout le monde vient se doper cher nous" Du coup pour développer la culture cycliste on se retrouve en terrain miné. Quand les Américains et surtout les Britanniques se sont mis subitement à écraser ce sport, tout le monde chez c'est mis à adorer le vélo ! Ils découvraient avec enthousiasme un sport ou visiblement ils sont meilleurs que tout le monde, alors pourquoi ne pas essayer. La stratégie du gouvernement a marché. Ils y a des dizaines de milliers de cyclistes amateurs passionnés au RU, les jeunes marques d'équipement ont profité de ce nouveau marché. Quand ont regarde l'offre haut de gamme du salon Bespoke, les marques comme Factor, Rapha... Economiquement le coup est réussi. Le vélotaf a explosé, il y a une base de pratiquant importante dans toutes les disciplines "extrêmes" comme le DH etc. Chez nous c'est pas aussi facile, le traumatisme du dopage et les décennies de frustrations nous ont rendu défiant envers ce sport. Il n'y a qu'à voir ce que se prennent Pinot et Bardet dans la tronche alors qu'ils ne méritent que d'être encouragés. Les modes qui prennent en France c'est le vélo électrique pour les séniors ou le vélotaf et les fixies sans casque chez les jeunes cons urbains. C'est pas avec ce public qu'on a envie de soutenir une équipe WT. Les seuls qui suivent passent leur temps à descendre les coureurs Français (il n'y a qu'à passer ici pendant le Tour ou une chute de Bouhanni pour s'en rendre compte) Même Démare s'est pris du bois vert parce qu'il a gagné MSR !!! COmme tu le dis plus haut, le cyclisme a un problème de modèles économique. Les Brits on investi à fond mais dans l'ensemble il y a des situations problématiques. Les équipes de génèrent pas de revenus. Ils ne touchent pas les droits télés, ne font pas de recettes de billetterie, n'ont pas des "prize money" significatifs en cas de victoires... Ils dépendent du bon vouloir des sponsors. BMC, Tinkoff ou Astana, chacun à leur façon c'est plus du mécénat que de la publicité commerciale. BMC est soutenue par un milliardaire passionné, Tinkoff n'a jamais fait ca pour vendre ces produits banquaires et Astana c'est juste le rayonnement du Kasakstan... Soit on a un congloméra de marques qui se change tous les deux ans sans plan à long terme (Cannondale par exemple) soit on a un riche homme d'affaire ou état qui voit son équipe cycliste comme une écurie de chevaux. Sans les marges et le volume de vente de certains fabricants on pourrait retirer la moitié des équipes WT faute de budget.

Je pense qu'il veut parler des premiers coups de pédales Et moi qui pensait en avoir fait une de thèse 😃

C'est surement sa vitesse moyenne en col (qui est comparable avec la vitesse en CàP sur le plat) il a la cardio pour le faire mais ses muscles et articulations ne sont pas habituées et on donc subi un traumatisme important. Clairement c'est trop rapide pour un jogger occasionnel même si il a une Vo2max élevée.

"La pression ne veut rien dire si tu ne prends pas en compte la surface" Justement la pression est une grandeur locale indépendante de la surface. Une force sur une surface donnée va donner une pression mais 10 bars ca reste 10 bars sur 1 mm ou 100 m² c'est juste que la force associée va être plus grande. C'est la force qui ne veut rien dire si on a pas la surface à laquelle elle s'applique.

Blague à part je suis partagé sur l'équipe de l'Armée de Terre. Son existence permet d'aider des profils de coureurs non "prioritaires" dans les équipes de marques impliquées en cyclisme sur route. Pour ca je trouve qu'ils font un super boulot, un travail de fond en plus de faire des résultats sur les courses de leur catégorie. Sans eux certains athlètes (Pervis par exemple) vivraient dans une précarité honteuses par rapport à leur investissement personnel dans leur discipline. D'un autre coté ils participent à un sport qui a des structures pros à gros budgets. Je suis parfaitement d'accord que des sportifs tels que les biathlètes, pentathlètes, cavaliers, nageurs... soient militaires ou gendarmes puisqu'il n'y a pas de contrat de sponsoring solides pour eux. En cyclisme ca existe donc est ce que les finances publics doivent subventionner les carrières de sportifs qui ne sont pas assez bon ou trop jeunes pour la faire ailleurs ? L'existence de cette équipe est surtout le symptôme de l'absence d'engagement sérieux des grands groupes Français. Il suffit de comparer avec Sky qui en plus de structurer l'équipe WT a donné énormément d'argent à British Cyling pour développer la piste comme outil de développement des jeunes talents. On devrait avoir des grand groupes (que ne sont pas AG2R ou FDJ) en faire autant... Après vu les fondements "quasi-suprémaciste" de la SKY (crée pour dominer la piste internationale et gagner le Tour avec un Britannique uniquement à la base, il faut le souligner) j'ai pas envie qu'on tombe dans le même délire en France. Je suis content du boulot qu'ils font, ce serait dommage que ca s'arrête mais c'est en faite surtout dommage qu'on ait besoin d'eux. Quand on voit ce que brassent Orange, EDF, Airbus, Saint-Gobain, l'Oréal, Bouygues... il y a moyen de développer ce sport qui, en plus de générer plus de croissance que les autres sports (un vélo coûte plus cher que des crampons de foot), s'inscrit parfaitement dans la une démarche d'économie verte et de santé publique (et tout ca les Anglais l'ont bien compris, grâce à leur champions en paille tout le pays s'y est mis avec passion)

Ca dépend pour quel effort part le cycliste (kilo, poursuite, Heure) mais avec le braquet initial et la difficulté à lancer, en général malgré la force énorme impliquée ce n'est pas là qu'ils développement la puissance maximale. Si tu trouve la durée mise pour couvrir les 50 premiers mètres c'est assez simple à estimer

Quand je vois Mathieu Van der Poel je me dis que de toute façon j'ai pas les bonnes fibres 😃

L'armée n'a pas a payer des métiers qui existent uniquement dans le secteur privé, qui plus est à stricte vocation commerciale, bienvenue dans en Marconie 😇

On est d'accord que Pervis est moins "large" et plus endurant que Forstermann (et que la majorité des autres pistards de vitesse d'ailleurs) Je pense surtout que Pervis est un cycliste qui a des cuisses plus qu'un mastodonte qui fait du vélo (Forstermann). Forstermann a beau avoir la puissance max la plus élevée il ne sait pas courir. 400 W / 500 W c'était à la louche et on ne sait pas si les puissance annoncées sont réellement leur maximums respectifs ou pas.

Pourvu que t'ais mal encore longtemps alors (mais le moins mal possible tant qu'à faire) Repose toi bien !

Bonne question ! J'entend souvent des types balancer l'argument de la corrosion galvanique Alu/Carbone qui sont éloignés sur l'échelle des potentiels standards mais on sait que l'aluminium se passive très facilement et le carbone est entouré de résine epoxy... Je vais essayer de trouver des articles la dessus (ça doit être un point de contact fréquent en aéronautique) mais faut que je finisse les miens d'abord 📢

Il faut avoir quelqu'un qui maîtrise la fraiseuse sur colonne !! Je crois que dans ce sens la c'est moins difficile. Moi j'avais eu la totale dans le genre ridicule : Ma tige se selle était en alu et le cadre en carbone, sauf que mon cadre (Six) a un tube de selle avec un insert aluminium et la tige de selle avait une couche de carbone cosmétique... C'était Alu/Alu mais avec une couche de carbone qui foutait la m*** entre les deux 📢 J'ai préféré faire faire ca par des pros mais tu t'en sors bien niveau prix !

Ca faisait que j'étais pas venu poster ici. Sortie foncière pour accumuler des bornes avant le grand froid (et que Michel ne s'inquiète trop pour mes 10 000 !). 144 km à 27 kmh de moyenne et 200 W normalisés. Parcours alternant le plat le long de la Seine et le vallonné dans le Vexin. Aucune côte à fond. J'étais parti pour un 200 km mais un peu trop froid au pieds et pas assez en forme pour le faire de façon sereine. Bonne sortie malgré tout, quelques chemins communaux crasseux et de belles teintes de saison sur les massifs boisés. Ca faisait longtemps que j'avais pas dépassé les 100 km ! https://www.strava.com/activities/1274958005

Ca m'est arrivé. Après essai de toutes les recettes de grand mère de la littérature, pas d'autre solution que d'usiner la tige. Elle était soudée à froid sur 30 cm de longueur. 300 € chez un spécialiste des réparations de cadre carbones. C'est cher mais si ils se ratent ils sont supposés assumer et dédommager.

Pour que ça soit moins cher au kilomètre

Disons que le logiciel de Rotor donne une position du Q Ring en fonction de la courbe de force du coup de pédale. Sur le papier ce concept de plateau ovale est une très bonne idée. Certains trouvent ça génial mais tout le monde n'a pas essayé. C'est surement comme les manivelles, pas de règle absolue (il y a plusieurs profils de plateaux selon les marques...) mais il peut y avoir un bénéfice. Pour le coup c'est le genre de chose qui mériterait d'être essayé.