Et si on imaginait une classification des clubs ?

[Pierre HEROIN]

a l instar  des dn1/dn2/dn3

dans un comité  ( a moduler en fonction du nb de licencies par comité ) 


2 clubs n  accueillent que des 1 et 2 : niveau national 
8 clubs  n accueillent que des 2 et 3 : niveau régional 
20 clubs n  accueillent que des 3 et dep : niveau départemental
le reste clubs locaux : ne reçoivent que des dep   ( et on facilite l accès aux courses pour tous) ou se sont que des clubs  organisateurs 

un cahier des charges pour chaque niveau ( entraîneur , arbitre , budget , organisations , effectif etc ...)
un système de montées / descentes ( comme dans le système des sports co ) 

avantage meilleure lisibilité pour les sponsors , meilleure lisibilité pour les institutions( mairie , comité  olympique , comités départementaux , .... )  ,+ de justice dans l attribution des subventions des institutions ( conseil généraux, conseil régionaux  .. )par rapport aux autres disciplines ,   motivation pour les clubs avec les montées descentes ......................

 exemple:  chaque niveau a l obligation d organiser 2 courses par an  / et un  effectif de  10 coursiers minimum / 

 tu es en 1 ere tu as le choix entre 2 clubs dans ton comité  ou n importe quel club hors comité 

tu es en 2 tu as le choix entre 10 clubs dans ton comité ou hors comité 

tu es en 3 tu as le choix  entre 28 clubs dans ton comité ou hors comité 

tu es en dep tu cours dans les 20 clubs départementaux ,  ou tous les autres clubs ,  ou hors comité 

 

tu es en première  il y a au moins 4 courses dans ton comité 

tu es en 2 il y aura au moins 20 courses dans ton comité 

tu es en 3 tu auras 56 courses dans ton comité 

tu es en dep .....

 

[Mauro GRUPETTO]

Ouais, bof aussi.

Quelle motivation auront les gens à rejoindre des clubs avec seulement des gars de leur propre niveau ? Tu montes, tu changes de club, tu laisses tes potes... pour aller dans un autre club ou tu ne connais personne. Quel intérêt ?

En général, tu choisis un club par intérêt, ou parce qu'il est près de chez toi ou par affinités. Tu as donc une bonne raison d'y aller. Mais là... 

Tu voudrais faire ça pour quoi au juste ?

[Pierre HEROIN]

OUI TU N AS PAS TORD 

Mais   C est   plutôt vrai pour les petites cate non? 

 

au dessus en 1 et en 2  quand je vois l facilite des coursiers a changer de club ....... plus que l aspect festif A ce niveau   c est l aspect financier qui les attirent , le transport , le matos , l encadrement  

 

 

avec ce système  c est + au moment ou tu passerai  en 2 que cela poserait ce  souci 

 

en dep ou en 3 le problème ne se pose pas puisque tu gardes le choix quasiment de ton club 

[Pierre HEROIN]

je pense que ça éviterait du racolage entre les clubs , je pense que cela éviterait qu il n y ait que des clubs consommateurs qui n organisent jamais rien , je pense que plus on monterait en hiérarchie plus on aurait un club structure , je pense que cela instaurerait une classification par niveau  entre les clubs qui permettrait une répartition plus juste et équivalente avec les autres disciplines pour l attribution des subventions des collectivités 

le système de montée descente  entretiendrait l esprit compet  et l ambition pour un club .... beaucoup de clubs ronronnent ..

 

autre sujet /

 

HIER sommes allés voir un gale  d art martiaux a ales 

 

pas un club qui ne présente son sport ou met en avant sa section d age sans son maître , son prof ou son entraîneur 

dans le vélo connais un paquet de club  qui se plaignent de ne pas avoir de jeunes mais qui ne proposent même pas un entrainement dirigé 

tu vois toi des parents aller  inscrire leur gamins au judo , au foot , au tir a l arc et ne pas demander quand est qu on lieu les entraînements et qui est l entraîneur ? 

dans le vélo je pense que paradoxalement il y a trop de clubs , qu on a pris du retard sur les autres disciplines  et qu avant d offrir des avantages aux meilleurs coursiers on devrait proposer plutôt de l encadrement , du sérieux , de l éducatif 

 

au vélo oui , un club  peux accueillir un minime , lui donner un maillot et débrouille toi .... 

 

[Mauro GRUPETTO]

C'est justement que je ne vois pas ce que ton idée changerait pour tous les problèmes que tu cites. Tu officialiserait simplement certains aspects désagréables. Par exemple le racolage. Le gros clubs n'auraient même plus à aller piquer les bons jeunes aux autres, ils partiraient de toute façon, de manière obligatoire. Tu parles d'une satisfaction. Qui voudrait de ça ?

Tu parles également de clubs qui pourraient être simplement organisateurs. Souvent on organise parce qu'on renvoie l'ascenseur. Mais des mecs qui se monteraient en club juste pour organiser, il ne va pas y en avoir des millions. Quelques anciens coureurs peut-être, mais rien de plus.

Tu sais, le vélo, il a tout de même un avantage sur bien des sports, c'est qu'il offre beaucoup de liberté. Liberté de rouler seul ou en groupe, d'être dans un gros club prestigieux, un petit club anonyme, de faire de la compète ou pas, d'écouter un entraineur ou de n'en faire qu'a sa tête... Ce que tu proposes, c'est réduire un peu cette liberté.

Je sais qu'il est de bon ton de taper sur la fédé. Mais il me semble qu'elle va dans le sens que tu souhaites, en essayant de structurer l'encadrement des clubs. Il y a quand même un paquet de formations.

Quand aux histoires d'avantages aux meilleurs coursiers, c'est en train de mourir doucement. Ou plus exactement, le cercle des gens auxquels ça s'adresse est en train de diminuer. Bien ou mal, je n'en sais rien, mais le cyclisme amateur ou tu pouvais gagner ta vie, c'est déjà fini. 

Tout ça finira peu à peu à ressembler aux autres sports, avec des entrainements officiels. Regarde le BMX, c'est déjà le cas. La plupart du temps, tu n'as pas accès à la piste s'il n'y a pas un responsable pour ouvrir les grilles...et encadrer le groupe. C'est vrai que pour la route, il y a des endroits ou c'est encore "démerde-toi". Mais ce n'est pas le sens de l'histoire.

A côté de ça, je trouve qu'il est bon que le cyclisme puisse rester le sport de ceux qui ne veulent rendre de comptes à personne. 

 

[Pierre HEROIN]

j aime ce genre de discussions ou il n est nul besoin de s  invectiver pour montrer son désaccord 

1/ les bons jeunes  et justes les bons partiraient mais une fois passes en 2

2/ rien n empêcherait en dehors d une proposition d entrainement collectif  d aller rouler seul / mais au moins on aurait qq chose a proposer aux parents qui viennent inscrire leur gamin 

3/ la fede prose déjà ce système avec les dn1/dn2/ dn3 . après un accueil mitige , cela semble pas trop mal fonctionner 

4/ ayant débranche depuis un bout de temps j entends ton point de vue qui en rejoint beaucoup d autres ou les avantages tendent a disparaître ... 

oui cet espace de liberté que tu  défends pour le velo  est un atout ,  mais c est un frein pour son développement et ne va pas dans le sens de la société 

alors soit on s adapte  soit on  continue de ''  bricoler   '' 

merci d avoir pris le soin de répondre longuement 

[Pierre HEROIN]

non Yves j aime autant que toi le velo libre , l odeur de la pelouse coupée , l odeur du ble ... 

j aime rouler a 19h 30 l été 

j aime me lever a 6 h pour aller faire 100 bornes le dimanche 

 

mais ça c était avant , ca ne va pas dans le sens de ce que demande la société  , si on a autant de mal a trouver des jeunes c est peut être aussi une des raisons 

je n ai pas la solution magique 

je m interroge juste sur la difficultés qu a cette fede a trouver des compétiteurs ....

( 2 départements que je connais bien il ne doit pas y avoir + de 10 minimes route dans les Yvelines repartis en 3 clubs maxi conflans , triel et houdan et  il ne doit pas y avoir plus de 10 minimes dans le Gard repartis  entre nimes , anduze et calvisson  c a pose question pour un sport majeur non ? )  

[Mauro GRUPETTO]

Moi, je reste persuadé que cette désaffection pour le cyclisme de compétition et de route ne vient pas de problèmes d'organisation interne, mais d'une attente de la société qui est différente. Certes, il a du y avoir des mauvais choix, des décisions hasardeuses...

Mais le vélo des campagnes, une course dans chaque village, c'est mort en même temps que les gens quittaient ces mêmes villages, que les commerces disparaissaient. C'est mort quand cela n'a plus été un moyen de promotion sociale pour des gars costauds et qui n'avaient pas été à l'école, qui trouvaient là une source de revenus plus agréable et valorisante que de travailler à l'usine.

Mais comme il n'y a peut-être jamais eu autant de gens qui aiment pratiquer le vélo, même si ce n'est pas en compétition, il faut juste laisser la société de se réapproprier la course cycliste. Ca viendra, c'est obligatoire, puisque les modes sont cycliques dans notre société. C'est ringard aujourd'hui, ce sera branché dans vingt ans.

Regarde le vélo pour aller au boulot. Années 50-60, ce sont les ouvriers qui vont bosser en vélo. Aujourd'hui, ce sont les bobos-écolos... Pour la compète, ça reviendra. Faut juste laisser le temps au temps, et se dire que tout ça, ce sont des évolutions normales... Le monde n'est pas figé, c'est tout.