Avis sur le btwin Facet 5 version 2012

[Charles FULLENWARTH]

"Meilleur" tu peux approfondir ? 

[Didier JULIEN]

Va faire un tour sur le site de Canyon en comparent les prix tu auras ta réponse.

[Charles FULLENWARTH]

 

Quelle différence entre le cf 7.0 en 105 à 1799 € et le nouveau facet en sram rival à 1599 € ?

 

Je connais canyon et hier j'ai vu le catalogue 2013 chez b'twin, alors explique moi, tu n'as pas approfondit en quoi les canyon sont-ils supérieur, ou tu n'as pas d'argument ? 

[Didier JULIEN]

Tu te focalise sur le groupe c'est bien mais là n'est pas l'essentiel, pour moi c'est le cadre, ensuite les roues et le groupe avec les périphériques. La difference c'est la qualité du cadre mais peux être ce n'est pas un argument pour toi. Chacun son approche, pour moi le primordial est le cadre et là dessus dk pas terrible mais nous pourrions avoir un débat que cela n'apportera rien au pro-décath 

[Charles FULLENWARTH]

C'est vrai que le plus important c'est bien le cadre, mais canyon aurait-il un cadre plus haut de gamme que b'twin?

Parce qu’ils équipent des pros ! Ok, mais la fibre utilisé est elle de meilleure qualité, plus résistante, mieux assemblé ?

Perso je ne sais pas, pour le b'twin je pourrais me faire une idée d'ici février ou mars  (je vais demander un essai), ce que je ne pourrais pas faire chez canyon. Après si on n'aime pas la forme ou la couleur c'est autre chose, mais ça n'a rien a voir avec les qualités d'un vélo !

Concernant le cadre, tu es d'accord avec moi que cannondale est réputé pour faire de bon cadre ?

Ben j'ai "mis à nu" mon synapse, franchement pas génial la finition, mais maintenant je sais pourquoi les cadre sont peints !

Je ne suis pas pour une marque en particulier, aucune ne me fait de cadeau, mais ils faut rester objectif, maintenant si tu sais de source sûr que canyon fabrique de meilleur cadre, je veux bien le croire.

[Michel ROYDA]

Le b'tween est surement un aussi bon vélo qu'un canyon,et au moins en cas de pépin il existe un réseau "décath".Chez canyon ou sont les revendeurs ????

 

[Charles FULLENWARTH]

Les acheteurs canyon sont généralement des gars qui savent et qui peuvent entretenir leur vélo et le sav fonctionne apparemment  pas mal.

[Daniel DAGBERT]

Bonsoir

 

Je pense que tu auras beaucoup de difficultées à faire croire aux gens que b'twin est aussi bon que d'autres fabricants avec des défauts de cadre comme tous les autres fabricants.

 

le fait est que les gens n'aiment pas b'twin c'est comme ça !!!

 

maintenant il peut y avoir une difference entre les magasin sur ce qui est de la disponibilté du vélo choisi, moi je suis sur Lille et la nous avons b'twin village et campus ce qui est très different d'une personne qui dispose du petit Décathlon.

 

voila ce que j'en pense.

[Didier JULIEN]

De toute manière pour avoir des prix aussi bas il faut que Decath rogne quelque part et à mon avis le cadre en fait partie. Btwin c'est du cadre exotique chinois à la grande surprise les cadres Merckx c'est la même chose. Le Canyon est produit à Taiwan, ce qui veut dire que la qualité du carbone est autrement de meilleur qualité idem pour le Colnago, De Rosa, Kuota Scott, Pinarello, Spécialized et autres cadres de grandes marques. Tu pourras de faire un idée sur cette page http://usrehoncyclo.wifeo.com/ou-est-fabrique-votre-velo.php

Pour info je ne possède pas de vélo Canyon, juste un Orbéa Aqua Alu en 105. 

[Michel ROYDA]

La matière première étant la meme c'est a dire du carbone,on se demande comment un canyon ou un merckx ou un derosa ou un autre puissent etre mieux ou moins bien??? qu'un décath

Cela reste des vélos en carbone fabriqués suivant des procéssus identiques 

[Michel ROYDA]

Quelle est la différence d'entretien sur un groupe ultégra ou 105 monté sur un canyon ou un décath???,c'est simple il n'y en à pas!

[Charles FULLENWARTH]

La différence de prix est certainement aussi le fait de la marge moins importante, les "grandes" marques tournent autour de 40% !

Je n'ai pas de b'twin et sincèrement ils ne m’attirais pas, mais il y a deux mois de ça j'ai vu un facet 7 groupe sram red et mavic r'sys qui ne m'a pas laissé indifférent.

De toute façon je verrais dans deux mois après l'essai et si je franchit le pas, je pense que pour la garantie je ne serais pas moins bien placé qu'avec mon cannon.

A vie qu'ils écrivent, mais après deux ans, j'ai détecté une fissure à la base du pédalier, ils se sont vite rétracté en invoquant que j'avais monté un autre pédalier que celui d'origine.  Eh oui si tu n'entretiens pas dans un "garage" agrée, pas de garantie, comme pour les voitures en fait !

Mais bon le problème est réparé, mais cela m'a montré que tout n'est pas aussi "rose" que l'on veut nous le faire croire et pour cette raison je ne payerais pas le double pour un produit similaire. 

      

   

[Charles FULLENWARTH]

En tout cas sur le cannon le carbone est costaud, j'ai décapé le mastic et la sous couche avec une lime fine et le carbone n'a pas pris une égratignure ! 

[Charles FULLENWARTH]

Je ne veux convaincre personne, chacun est libre de son choix,  certain achète un produit pour la renommé et sont persuadé que pour le prix cela doit être mieux, même si en définitive c'est pratiquement la même qualité que des produits coûtant la moitie !   

Pour exemple, quand je regarde ma "garde robe" vélo, les plus vielles tenues sont des d4 et encore en bon état, alors que j'ai déjà mis à la poubelle des vêtements de marque (plus) renommé !  

[Jean YSOIRE]

C'est dingue de lire autant de message dans un meme mail

Decathlon sur ces vélos marge en moyenne à 15/20%, sur certains vélo entrée de gamme, il ne gagne quasiment rien, le tout est d'attirer le chaland pour la vente d'accessoire, de textile... où là les marges sont de l'ordre de 40%.

btwin fabrique ces vélos haut de gamme en chine?? mon cul. Ces vélos gd public oui, mais le haut de gamme surement pas. ton lien, est bien beau, mais c'est également noté portugale, et pays de l'est. Tu sais, btwin c'est aussi de vtt, des vélos de villes, des 20 pouces...

Pourquoi tu crois que les détaillants arrivent à te sortir des remise de 20, 30 voir meme 40%?? il se gavent comme des porc tout simplement. Mais le cout de revient d'un decat ou d'une marque plus "classique" (hormais qlq exeption , time par exemple) est le meme faut pas réver

Btwin, du cadre exotique chine???  bah t'es un bon toi. chez Btwin, il y a une équipe d'ingénieur, de chef produit... qui ont pour métier d'élaborer un cahier des charges précis. Après oui, il sous traite évidement, mais le sous traitant ne fait pas comme il veut. Contrairement a certains marque "mercks" notament, qui ne font que coller une marque sur un cadre générique...

Depuis quand un carbon produit a taiwan serait forcement meilleur qu'un autre produit en chine??? ca veut rien dire, y'a des bons et des mauvais partout, ne généralise pas...

 

 

[Charles FULLENWARTH]

Les marques plus réputé procède également de la sorte, ils ont également des ingénieurs et la fabrication est contrôlé, mais suffit de coller une "bonne" étiquette et le même produit gagne 20 à 30 %.

J'ai franchement été déçu de la qualité de finition de mon cannon, mais avec un peu (200gr!) de mastic et peinture on améliore bien l’esthétique !  😉

[Didier JULIEN]

Alors monsieur l'expert de chez Decath tu vas me faire croire que les marges de 15/20% sur les vélos courses Btwin sont des prix d'appels pour attirer le visiteur vers les accessoires et textiles, woaw tes bon en marketing !!!

Decath est excellent en vtt mais le course n'est pas leur domaine et ne cherche pas à l'être. Un responsable cycles de l'enseigne m'a confié que le course n'est pas leur terrain de chasse en plus ils vendent peu de vélo course en comparaisons du vtt ou vtc. Alors ton produit d'appel de 15/20% c'est du mdr, t costaud en fin d'année toi. 

Après que tu affirmes que la fabrication de cadre carbone soit de la même qualité en Chine qu'à Taiwan je te laisse dans tes douces illusions, toi l'expert!!!

[Didier JULIEN]

Par rapport à la marge elle reste relative car si je prend l'exemple à nouveau du Canyon l'entreprise n'a pas d'intermédiaire ni d'infrastructure alors que Décath travail avec des intermédiaires au passage il prend sa com et à une infrastructure national qui coute de plus en plus cher pour les entreprises. Bref c'est un débat sans fin !!!

Mais c'est vrai que le Facet 7 est pas mal avec un équipement de qualité sauf que je n'adhère pas 3 plateaux, c'est un avis perso.    

Tu me donneras tes impressions après tes essais c'est toujours intéressant d'avoir un avis d'un cycliste sur le terrain.

[Charles FULLENWARTH]

Ben tu peux aussi te faire ton opinion puisqu'on peut faire des sorties test, c'est en tout cas la politique du magasin près de chez moi et d'après le vendeur c'est pareil dans tous les d4.

Il y a deux mois j'ai fait l'essai du Rr 8 xc, une vraie fusée, mais je n'ai pas envie de l'acheter je suis plus route et mon vtt me suffit pour des sorties balade.

Pour les vélos courses, c'est selon les magasin certain sont plus spécialisé que d'autre. Ils sponsorisent quand même une équipe de jeunes qui ont un bon niveau, donc les retours sont assuré et certainement pris en compte pour les évolutions du vélo.   

[Daniel DAGBERT]

Comme évoqué dans mon dernier mail je suis a proximité de b'twin village et je mis rends régulierement.

l'ancien directeur n'est autre que Cyril Saugrain, les vendeurs sont en général des sportifs de haut niveau qui sont proche de l'équipe U19 que tu évoques

Il y a ausi Prudhomme Nadege qui est une pointure en VTT

Et d'autres qui sont passionnés de cyclisme.

il n'empeche que je vais acheter parfois chez Menet en Belgique, je pense qui la qualité n'est pas en un seul endroit.

 

mais je suis certain que beaucoups  de personnes critiquent B'twin sans avoir éssayé.