Rythme cardiaque:question technique

[Claude CARRIES]

voilà:

ma femme a 55 ans a un rythme tres lent :44 pulsations au repos

moi j ai 69 ans et un rythme rapide:64 au repos

ma FCM(frequence maximale)est de 183 pulsations'peut etre un petit peu plus

ma femme n arrive pas à depasser 167

nous avons donc 20 pulsations d ecart au repos;mais quand on force les 2 pulsations s equilibrent a partir de 150,ou nous avons tous les 2 la meme frequence.Elle est presque au maxi alors que moi j ai encore de la reserve.Comment se fait il que sa FCM ne soit pas plus élevée.SA moyenne pour la sortie est de 122 et moi de 130

merçi a ceux qui tenteront de repondre

[Alain ARNAUD]

bonjour Claude

j'ai 63 ans  pour moi et au repos je bats a 44/42 et pareil je monte rarement a 170 puls et quand je roule avec le groupe ma moyenne est a 118/124 cela dépends 1 peu du parcours surtout si il y a  bosses, cela me turlupine 1 peu mais mon cardiologue dit c'est bien, continuer a faire du vélo naturellement sans allez au delà de 170, mais toi tu monte encore  a 183 ou tu restes dans des limites raisonnables c'est a dire environ 150/155  

[Claude CARRIES]

ma frequence moyenne des sorties ets de 130 environ car je sors seul ou avec ma femme,en groupe a l abri on gagne 10/15 pulsations.j ai acheté un cardio recemment pour voir un peu ce que ça donnait et apres 40 km d echauffement et un sprint long en cote sur un braquet assez gros j ai atteind 183.Ce qui est sympa compte tenu de mon age;quand je suis a 155/160 il me reste encore de la marge.Mais ce qui m intrigue c est delui de ma femme qui est plus bas que le mien au repos mais qui est comme le mien a partir de 150;donc le mien mon,te moins vite a l effort,et je voudrais savopir pourquoi,quand moi je suis a 150 je suis encore tres faclie alors qu elle a 150 elle est deja à la peine.Ma question pourquoi avoir un coeur aussi lent mais limité a l efforr,car a 55 ans elle pourrait avoir une FCMaximum bien plus élevée

[Alain ARNAUD]

re Claude

je suis 1 peu comme ta femme a 150 je commence a peiner et a 165 je suis vraiment a a peine d'ailleurs je coupe souvent mon effort peur de la suite je préfère couper que de rester sur le bitume temps pis on m'attends ou je continue a mon rythme,mais comme certains sont 1 peu cramés on fini ensembles  a 4/5

[Claude CARRIES]

peut etre qu un spécialiste repondra a notre attente

[Claude CARRIES]

quand on donne en theorie une moyenne qui est de 220 moins l age,ce n est pas fait au pif.Dautre part quand on dit qu un coeur lent c est un coeur de cycliste,c est une realité pas une utopie;mais un coeur de cycliste si l on se fit a ces regles ça monte tres haut,meme si l age est un handicap.Je pense donc que ca se travaille;un coeur lent est souvent gros mais peut etre trop endurant et manque dans le cas de ma femme de travail en resistance pour pouvoir monter plus haut;et j aimerai bien avoir une explication par un spécialiste et si je n en trouve pas sur le forum j irai en voir un.Pour me dire que je suis different de ma femme ,je le sais nous sommes d ailleurs tous differents et c est une excellente chose;mais dans le sport on peut faire evoluer les chiffres et cest ce que je voudrai savoir

[Gérard ROLLANDO]

Claude,

A priori il faut considérer la plage qui existe entre le max et le repos. C'est la réserve cardiaque. A quelques pulsations près toi et ta femme avez la même réserve. Le max est ce qu'il est pour chaque individu… Après c'est l'entraînement qui fait que l'on peut exploiter plus ou moins longtemps et efficacement les zones cardiaques élevées…

 

Mais il y a aussi en général une différence de masse musculaire entre l'homme et la femme… Très souvent pour une même vitesse l'homme disposera de plus de force et sera donc moins essoufflé… 

 

Donc à partir d'un certain niveau d'intensité c'est donc normal que ta femme doive monter plus haut dans les tours pour continuer à t'accompagner… A 150 puls. tu es éventuellement encore en-dessous de ton seuil alors que ta femme elle, l'a nettement franchi…

 

Après pour progresser significativement il faut un peu de motivation et accepter de se faire un peu mal aux pattes… Est-ce que ta femme en a envie…?

 

A+/GR

[Claude CARRIES]

voilà une reponse qui me satisfait dans la mesure ou elle est ettayée?POUR poursuivre je considerai donc que l ideal ce serait un coeur lent et unFCMaximum tres elevée.Nous avons commencé avec ma femme a travailler la resistance avec du foncier et du fractionné long en rajoutant aussi de la cote a des rythme tres elevés.On verra a l ariegeoise car si c est pour dire j ai 5000 bornes mais a 23 de moyenne!!!!!!!la qualite compte plus que la quantite,car ne faisant pas de compet on devient des diesels d endurance

[Jean-Michel BENOIT]

si ça peut t'aider il y a une formule qui serait + fiable pour calculer la FCM,celle d'Inbar:

FCM=205.8-0.685xage

[Gérard ROLLANDO]

Plus fiable que quoi? Pour ce qui me concerne avec cette formule (sauf erreur de ma part) j'obtiens une FC de 20 pulsations inférieure à ce que j'observe sur le terrain… (J'ai 57 ans et je peux encore approcher 190… ce que je fais de moins en moins)

Non. Oubliez les formules. Si vous voulez connaitre votre FCMax vous passez un test d'effort max, ou vous vous mettez à bloc dans une bosse d'un kilomètre…

A+/GR

[Claude CARRIES]

Cest effectivement ce qu il faut faire.J ai commencer  par acheter un cardio et apres 40 bornes de chauffe de plus en plus soutenu j ai monté une bosse à fond sur du gros braquet et je suis arrivé a183.Je ne  mamuserai pas a le faire tous jours car on se met comme un chiffon.220 moins l age ou la formule que tu donnes sont des indicateurs sans plus ;si tu veut la precision c est comme dit rollando:soit le test d effort soit le cardio,mais il vaut mieux etre tres tres chaud

[Gérard ROLLANDO]

Claude,

Lorsque tu souhaites te faire un test FCMax de terrain je te conseille de plutôt utiliser un braquet (souple) qui te permet de tourner les jambes de façon à ne pas être freiner prématurément dans ton effort par des quadris qui chauffent…

Ce qui compte c'est de faire monter le cœur, pas de tester tes quadriceps…

Donc une rotation de jambes élevées en augmentant au fur et à mesure la vitesse… En côte bien sûr…

A+/GR

[Michel BOURGEOIS]

Il faut faire attention aux réponse qui peuvent etre données dans ce forum   en l absence d electrocardiogramme et d épreuce d effort et de mesure de pression artérielle il  il est farfelu de donner des conseils   seul un cardiologue devant ces examens peut te répondre  le reste est de la pure spéculation

Ce qui est certain c est que un certain nombre de cyclistes qui ont passé 50 ans restent sur le bord de la route averc une rupture d anevrisme ,un avc oubien des TV  en appliquant a leur sauce les donnees de laur cardiofrequence mere

[Claude CARRIES]

j ai courru durant 20 ans en faisant des tests d effort chaque année au chu de montpellier et je me souviens que la derniere année etait en 1990 avant la marmotte,et il m adit :je ne veux plus te voir durant 20 ans.Ca ma fait plaisir bien sur mais il n empeche que 20 ans apres il me faudrait voir ou j en suis ;meme si je me trouve tres bien pendant les efforts.Pour rollando merçi pour le pedalage en souplesse,effecivement le coeur monte vite mais les quadriceps aussi

[Alain ARNAUD]

bonjour

 c'est ce qui me freine car 1 copain de vélo est resté sur la route dans 1 bosse et  2 ans après 1 autre a fait 1 avc a Cosne sur Loire lors de la rando et maintenant,il est dans 1 fauteuil et n'as pas reconnu sa femme et ses enfants a la sortie du coma,voila ce qui me freine maintenant  malgré test effort avec vo2max très bon mais voila pas envie de resté sur le bitume

[Claude CARRIES]

j ai perdu un ami d'une rupture d anévrisme sur le vélo en octobre 93,il avait 43 ans

[Yan GERBEAU]

Petite question. Pour faire du cyclisme. Mieux vaut il avoir une fréquence cardiaque au repos assez basse ou haute? Et mieux vaut il avoir une fréquence cardiaque maximale haute ou basse?

Pour info, 55 au repos c'est haut ou bas?

[Jean-Marc POULOT]

Bonjour,

Je surveille mon coeur de très près depuis 3 ans et sa réadaptation suite à un accident se poursuit encore.

Ce n'est pas tant le rythme qui compte mais sa tenue dans les variations. Un coeur qui réponds bien aux sollicitations dans l'effort et qui revient à des valeurs "normales" rapidement au relâchement est en bonne santé (avec son environnement bien sûr). L'entrainement foncier améliore la tenue en fréquence en minimisant les pics, seul le vélo peut m'apporter cela.

Ma petite expérience et analyse des données sur 3 saisons montrent que la phase d'échauffement est capitale pour la première moitié d'une sortie. Au début les muscles sont froids, le coeur monte très vite dans les tours, ensuite un régime moyen s'établit et les pics sont moins forts avec une pente plus longue.

Suivant les conditions météo ou de fatigue, la FC au repos peut être très différente (de 45 à 55), la FC moyenne peut augmenter avec de mauvaises conditions, et on observe la même évolution entre FC repos / FC effort / FC maintien lors d'un entrainement.

Avec l'âge, la capacité à atteindre des fréquences élevées diminue, la manière de gérer l'effort doit être différente.

[Michel BOURGEOIS]

il faut arreter de se fier essentiellemnt a la frequence cardiaque  en fait c est la seule info dont nous disposons sur le velo et on veut en faire un element primordial

ce qui compte quant a la frequence cardiaque c est:

comment le coeur s adapte a quel effort en watt ( celà ne peut se faire sérieusement que sur cycloergometre) avec quelle frequence cardiaque avec quelle pression arterielle/

 comment a la fin de l effort le coeur revient a un rythme synusal  comment la pression arterielle redescent

la seule info du rythme cardiaque lent est insufisante pour avoir un avis quant a l effort a soutenir sans risque

le mieux est de discuter avec son cardiologue apres l epreuve d effort il note la Pression arterielle (qui doit etre inferieure a 20 lors de l effort maxi) et avec quelle frequence cardiaque   et pour aider le cycliste lui donne une fréquence cardiaque a ne pas depasser

Si on veut prendre le risque apres 50 ans de ne pas faire d epreuve d effort on peut se contenter de la frequence cardiaque maxi de 220 moins l age   quelqun de 60 ans ne doit pas dépasser 160 de frequence cardiaque sous peine ( et les stats médicales sont là pour le confirmer) de prendre des risques cardiovasculaires

[Michel BOURGEOIS]

j ai suivi sur ce post ton histoire des le debut  et la reprise physique que tu mets en place  l epreuve d effort n elimine pas a 100% les risques dailleurs les avc lors d epreuve d effort chez le cardio sont connus mais je  m interroge sur cette rapidité de progression elle me semble trop rapide est tu suivi par un medecin du sport ? as tu des signes neurologiques pyramidaux ( babynsky ?)ce qui m interpèle c est l origine inconnue de cet avc...on ne se crée pas d ishemie sans qu il y ait un defaut de debit arteriel bien entendu ce que je dis c est un avis perso car je n ai pas le dossier sous les yeux et tu as du voir des gens competents mais a mon sens ça va un peu vite cette progression dailleurs ce que tu decris tres bien quant aux diffucltés que ressent ton corps dans les premiers temps montre assez bien cette progression  en fait dans ce cas de figure il convient d etre en "retrait" c est a dire une reprise doit se faire a minima comme tu l a fait au debut mais apres "se hater lentement" c est a dire que son effort doit s arreter AVANT la survenue de cette fatigue  et c est tres difficile seul a doser